— Сергей Иванович, не секрет, что задолженность по зарплате
различных предприятий перед своими работниками в последние
несколько лет стала привычным явлением. И вопрос о невыплатах
приобретал актуальность, как правило, только во время
забастовок. Значит, проблема продолжает
сохранять свою социальную значимость?

— Люди хотят получать свои деньги. И пока ситуация не изменится, мы не раз
еще услышим об акциях протеста.

Одной из мер, принимаемых для ликвидации задолженности, явилось
персональное закрепление в 2000 году государственных правовых
инспекторов за муниципальными образованиями, городами, районами и т.д.
Как показала практика, благодаря совместной работе во взаимодействии со
всеми заинтересованными структурами задолженность по заработной плате
за период с 1.01.03 г. по 1.09.04 г. в Иркутской области сократилась на 222
млн. 697 тыс. рублей. А в некоторых городах удалось полностью погасить
задолженность. Например, в Нижнеудинске она была погашена меньше
чем за два года.

— И все-таки ситуация в области остается неутешительной?

— По данным областного управления статистики, на 1 октября текущего
года в режиме принудительного труда работают 55 тыс. 432 работника. То
есть люди добросовестно исполняют свои трудовые функции, несмотря на
то, что они не получают заработную плату свыше двух месяцев. В некоторых
организациях период невыплат составляет 8 месяцев. Количество только
таких внебюджетных организаций по области — 323.

— В каких отраслях наблюдается наиболее проблемное положение,
связанное с задолженностью по заработной плате? Иными словами, кто
из работников обращается по данному вопросу в инспекцию чаще всего?

— Особенно часто обращаются с жалобами работники торговли, жилищно-
коммунальных хозяйств и люди, работающие на сезонных работах
(золотодобытчики, студенты стройотрядов и т.д.). В последнем случае
согласно договору, который заключается перед началом работ, заработная
плата должна выплачиваться в последний день оговоренного срока, а на деле
люди получают зарплату только через 2-3 месяца, и то не всю. Часть
заработной платы, со слов бухгалтерий этих предприятий, высчитывается
за разбитую посуду, исчезнувшие вилки, сломанную мебель и т.д. В
общем, причины всегда находятся.

— Как, на ваш взгляд, нужно бороться с недобросовестными руководителями?

— Основной задачей органов федеральной инспекции труда является
обеспечение соблюдения работодателями трудового законодательства и
иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права,
куда, естественно, входит и своевременная выплата заработной платы.

Если в ходе инспекторской проверки выявляется подобный факт либо сами
работники обращаются с жалобой о задержании зарплаты, инспектор
предъявляет работодателю обязательное для исполнения предписание об
устранении нарушений и привлекает к административной ответственности
по статье 5.27 Кодекса об административном правонарушении РФ
(штраф до 50 минимальных оплат труда).

В случае повторного аналогичного правонарушения инспектор имеет право
направить материалы в суд о дисквалификации данного руководителя.
Например, в 2004 году по области было дисквалифицировано четыре
работодателя.

— Существует ли уголовная ответственность за задержку
зарплаты?

— В случае двухмесячной задержки заработной платы мы имеем право
направить материалы в прокуратуру для возбуждения уголовного дела по
статье 145.1 Уголовного кодекса РФ. Так, в 2004 году инспекцией было
направлено 17 материалов, из них по 7 были возбуждены уголовные дела.
Однако большее, на что мы можем рассчитывать, это дисквалификация
руководителя. Основная часть уголовных дел прекращается по причине
отсутствия состава преступления, так как необходим либо умысел
руководства, который очень трудно доказать, либо смертельный исход
(например, в ходе голодовки), до которого дело, как правило, не доходит.

— По вашему мнению, как долго вопрос о невыплатах будет волновать не
только население Иркутской области, но и России?

— Пока не будет усовершенствовано действующее законодательство.
Существует такой термин — «конкурентная
масса», которая создается в организациях, находящихся на разных стадиях
банкротства, для погашения кредиторской задолженности перед работниками,
налоговыми органами и т.д. На многих предприятиях-банкротах данного
имущества недостает для продажи и погашения долгов по заработной плате.
Однако, согласно Федеральному закону «О несостоятельности и
банкротстве», даже при недостаточности имущества должников
кредиторская задолженность считается погашенной. А при этом работники
так и остаются без своих денег, несмотря на требования основного закона о
труде.

Необходимо сказать и о слабом управленческом персонале предприятий.
Я имею в виду не только недостаточные юридическую подкованность и
навыки управления персоналом, но и отсутствие
заинтересованности руководителей в улучшении благосостояния своих
подчиненных наряду с большой заинтересованностью в улучшении
собственного благосостояния.