Богатства
России прирастать будут Сибирью

Борис Александрович Говорин
— губернатор Иркутской области,
председатель Межрегиональной
ассоциации "Сибирское
соглашение". Член-корреспондент
Российской Академии естественных
наук, почетный профессор
Иркутского государственного
университета. Окончил Иркутский
политехнический институт. Женат,
имеет трех дочерей. Работал
грузчиком, слесарем на
авторемонтном заводе, служил в
Советской Армии. С 1972 по 1983 гг.
трудился на предприятиях
"Иркутскэнерго". С 1983 г. в
органах исполнительной власти
Иркутска: заместитель председателя
исполкома одного из районов города,
первый заместитель председателя
горисполкома, председатель
горисполкома. В 1992 году Указом
Президента РФ назначен главой
администрации г. Иркутска. 27 июля 1997
года избран губернатором Иркутской
области.

Встречи за
"круглым столом" журналистов
"Сельской жизни" с известными
людьми, популярными политиками,
главами российских регионов — наша
давняя традиция. На этот раз гостем
редакции был иркутский губернатор
Борис Говорин, которого
сопровождали заместитель главы
областной администрации,
курирующий аграрные вопросы,
Дмитрий Баймашев и начальник
главного управления сельского
хозяйства Николай Эльгерт.
Публикуя нашу беседу, мы надеемся,
что иркутский опыт управления
сельским комплексом будет полезен
и другим регионам страны. Но
разговор, конечно же, шел не только
о деревенской жизни.

"Каждый
регион может и должен обеспечить
людям достойную, высокого качества
жизнь"

— Наша
область, — отметил губернатор в
самом начале встречи, — одна из
наиболее развитых в азиатской
части России. Мы не являемся в
прямом смысле аграрной
территорией, однако проблемы
аграрного комплекса, в котором
занято полмиллиона жителей, для нас
очень важны. Мы прекрасно понимали,
что стратегию и тактику аграрной
реформы должны определять рыночные
процессы. Коллективные хозяйства
области сегодня сосуществуют с
частными, фермерскими или
крестьянскими. В полном объеме
обеспечиваем себя картофелем,
овощами, яйцом. А вот зерно
вынуждены завозить. В 2000 году 15
районов Иркутской области охватила
засуха, ущерб от которой составил 500
миллионов рублей — для аграрного
комплекса эта цифра глобальная.

— Тем не
менее, Борис Александрович,
прогресс в развитии сельского
хозяйства области есть. За счет
чего пошло это движение вперед в
последние три года?

— Когда я
приступил к работе в августе 1997
года, убыточных хозяйств было
больше половины. Сегодня 83 процента
работают рентабельно. В список 300
лучших российских предприятий АПК
вошли несколько наших, в том числе
Белореченская птицефабрика. Мы
когда-то выдвигали лозунг: догнать
и перегнать Америку по
производительности труда. Так вот в
Белореченске эту задачу решили:
суперсовременная технология,
прекрасная организация труда, люди
в очередь ждут, когда освободится
рабочее место. Три хозяйства
Черемховского района, которые были
поглощены Белореченским
комплексом, работают эффективно.
Это здоровая тенденция.

Мы нашли
хорошую схему: восстановили
внутрирегиональные связи, и
предприятия стали авансировать
аграрный комплекс — через поставку
техники, денежные ресурсы,
горюче-смазочные материалы,
удобрения. Авансирование идет под
поставку зерна, пивоваренного
ячменя. Выгоду почувствовали обе
стороны.

Понятно, что
аграрный комплекс у нас такой же
многоплановый, как и везде. Есть
суперсовременные предприятия, есть
и просто завалившиеся хозяйства,
где уныние царит и где только
просят: дайте, помогите! Но свою
роль мы видим в том, чтобы
способствовать внедрению
передовых технологий,
высокопродуктивных пород скота,
высококлассных семян. Второе —
квалифицированные кадры,
управленцы, которые могли бы
правильно организовать работу.
Через курсы, академии, другие
высшие учебные заведения
обеспечиваем систему подготовки и
переподготовки специалистов.

Еще одна
важнейшая составляющая —
техническая оснащенность. Это
повсеместная беда. Комбайн или
трактор стали по цене просто
недоступны для отдельных хозяйств.
В бюджете каждого года закладываем
финансовые ресурсы, даем технику в
лизинг. За три года приобрели 488
комбайнов. Все эти приоритеты мы
заложили в программу развития
агропромышленного комплекса на
1998-2000 годы, которую реализовали в
полном объеме. Сейчас приняли
программу до 2004 года.

Что мы еще
сделали — так это восстановили
традицию подведения итогов года.
Отмечаем лучшие хозяйства,
животноводов, механизаторов. Вот
Екатерина Суворова постоянно
надаивает до пяти тысяч литров
молока от каждой коровы. Она
получила бесплатно автомобиль
"Жигули". Мотоциклы дали,
мотоблоки, а лучшим хозяйствам и
сельским ПТУ — комбайны, тракторы.

— Вы
полагаете, что и в рыночных
условиях мотивацией труда может
быть не только зарплата, доход, но и
такие формы поощрения, которые были
присущи советской системе?

— Уверен, что
это вполне рыночные механизмы —
когда общество оценивает
высокопроизводительный труд,
профессионализм, чувство понимания
земли. Это поднимает человека. У нас
первым звание заслуженного
работника сельского хозяйства
получил фермер Пинигин. Крепкий
мужик, у него и пекарня, и скот, и
растениеводство. Отмечая таких
работников, мы представляем их опыт
другим хозяйствам, озвучиваем его
как пример для всех.

— Для
села очень важен сегодня не только
вопрос специалистов аграрного
комплекса, но и сельской
интеллигенции, создание такой
полноценной среды, в которой
крестьянин мог бы и сам
существовать достаточно комфортно
и детей воспитывать людьми
развитыми, образованными.

— Это очень
серьезно. Система распределения
кадров, притока молодой
интеллигенции в сельскую местность
разрушена. Поэтому мы сочли
необходимым сформировать в бюджете
специальный фонд. Если в деревне
парень или девчонка хотят стать
врачом, учителем, музыкальным
работником, оплачиваем им
образование. Получив
специальность, эти люди
возвратятся в родное гнездо, они на
селе свои. Недавно мы ездили в одну
северную школу — из 49 педагогов 22 —
ученики этой школы. Нормально! 160
человек в год готовим для поддержки
слоя сельской интеллигенции.

Реализовали
такую программу: оснастили в селах
сто компьютерных классов,
суперсовременных, с выходом в
Интернет. Это произвело настоящий
фурор. Талантливых ребят в деревне
много. Но когда нет учителя физики
или иностранного языка,
информатики, они при всех своих
способностях не могут на равных
конкурировать с городскими
сверстниками на экзаменах в вуз.
Кроме того, из 588 полных средних
школ мы 340 сельских учебных
заведений обеспечили комплектами
спортивного инвентаря: лыжи, маты,
скакалки, секундомеры…

Это
важнейшая тема: организация жизни и
быта крестьянина. Мы планируем
строительство, особенно на
северной территории, мини-ГЭС.
Первая — в селе Карам, в 250
километрах от Казачинска. В
северных деревнях
электрообеспечение зависит от
дизельных установок, свет включают
по часам, а топливо дорогое, да надо
его еще и доставить. С
"Гидропромпроектом"
разработали программу
строительства 12 мини-ГЭС. Это
толчок всей хозяйственной
деятельности и, конечно, более
комфортный быт для людей.

— Борис
Александрович, нужна ли, по вашему
мнению, реформа законодательства,
связанного с организацией
аграрного труда? Вы за
либерализацию законов, — в
частности, в вопросе о
купле-продаже земли?

—
Практически все сельхозугодья у
нас в паевой собственности, а это
уже частное владение, хотя мы и не
говорим об этом. Конечно, реформа
неизбежна. Несовершенство законов
действительно сдерживает развитие.
Аграрный комплекс в России —
достаточно рискованный вид
экономики. А банки не ориентированы
на то, чтобы его поддерживать,
кредитовать. Они у нас вообще
отторгнуты от экономики, непонятно,
какие задачи обслуживают. Нужен
специальный банк, поддерживаемый
государством, который бы
кредитовал аграрный комплекс.

"Нельзя
смотреть на губернаторов как на
сепаратистов и "удельных
князьков". Именно губернаторы
сохранили Россию в трудные годы
реформирования"

— Главы
субъектов РФ не только
руководители регионов, но и
политики российского масштаба.
Какие у вас складываются отношения
с властью в связи с созданием
федеральных округов?

— Сибирский
округ получил приемлемую
кандидатуру — Леонида Драчевского.
Предстоит решать серьезные
проблемы, связанные с
разграничением полномочий между
центром и регионами. Речь должна
идти не об изъятии компетенции у
регионов, а о передаче части
компетенции от президента своим
полномочным представителям. Круг
их ответственности, задач, которые
они решают, пока не прописан. Все мы
знаем ситуацию в Приморье, которое
осталось без тепла. Конечно, глава
округа вынужден сегодня заниматься
именно этим. Было признано, что
вмешательство в дела регионов в
случае кризиса необходимо — так и
назвали: антикризисное управление.
Вопрос формирования эффективности
управления вообще для любой страны
очень важен. Мы прошли путь от
"берите суверенитетов столько,
сколько возьмете" до
восстановления вертикали власти.
Мы в принципе еще не научились
работать конструктивно, сохраняя
позитивное, хорошее, доброе и
устраняя мешающее. У нас сначала
обязательно надо все разрушить.

Эта тема не
простая. Тут надо и эмоции
сдерживать, и попытаться как можно
быстрее сформировать правовое
пространство.

— Прошла
информация о том, что депутат от
фракции "Единство внес в Госдуму
законопроект, который
предусматривает отмену выборов
глав регионов. Его поддержали в
ЛДПР. Каково ваше отношение к
такому предложению?

— Это не
новость. Я, еще будучи мэром
Иркутска, в 1996 году высказывал
такую идею на встрече с Ельциным в
Кремле. По существу, конфликты
руководителей субъектов Федерации
с мэрами региональных столиц —
закономерность. В Самаре,
Екатеринбурге, в Приморье… Почему
там нет мира? В региональной
столице сосредоточен весь
интеллектуальный,
кадровый,управленческий,
финансовый потенциал. Кому это
принадлежит — городу или всему
региону? Как сочетать национальные,
местные, региональные интересы? Не
надо забывать, что наша
ментальность формировалась на
протяжении десятков лет, люди
привыкли обращаться к первому
человеку в надежде, что именно он
немедленно примет меры. Всегда было
так, никуда от этого не денешься —
первый секретарь обкома партии
действительно отвечал за все,
принимал решения, вершил судьбы. На
этом менталитете и возникла
суверенизация. А теперь встал
вопрос, как президент и
исполнительная власть могут
управлять огромной страной. Уставы
регионов — это своеобразные
конституции субъектов, которые
определяют, что высшее должностное
лицо — губернатор, избранный всем
населением.

Любая страна,
любая среда являются продуктов
эволюции, культуры своего общества.
Власть должна быть адаптирована к
конкретным условиям, к
умонастроению людей, к
ментальности. Мы же механистически
привнесли извне опыт других стран.
И видим: в условиях конкретной
социальной среды одно
неэффективно, другое приняли
слишком поспешно.

Что плохо, по
моему убеждению, — у нас нет
философии программ. Сначала надо
понять общую закономерность,
сформировать идею и только потом
принимать решение. А мы идем
"опытническим" путем. Какое
эффективное управление — зима,
морозы, а люди тепла не получили!

— Это
проблема энергетики в Приморье или
это проблема власти?

— Это
проблема разрегулированности
управления. Энергетика — всего лишь
инструмент удовлетворения
человеческих потребностей,
техническое средство, которым люди
должны профессионально управлять.
Помните, как в истории: в северных
стойбищах появлялся купец и за
бутылку водки или за цветные бусы
выменивал у охотников соболей.
Легко было дурить простодушных,
необразованных людей. Но и сегодня
нас дурят точно так же. Почему мы
сырую нефть напрямую гоним за
рубеж? При наличии, допустим, у нас в
Иркутске Ангарской
нефтехимической компании, которая
может переработать 24 миллиона тонн
нефти? Ведь готовый продукт мы
можем продавать значительно дороже
сырья, да еще и загружать свои
мощности, давать людям работу. Как
государство может строить свое
развитие, если оно так безрассудно
расходует свои ресурсы?

—
Возникает ли в Иркутске тема
переноса срока губернаторских
выборов?

— Скажите
мне, почему в СССР выборы всегда
проводили в марте? Это абсолютно
комфортное время для большинства
людей, которые еще не заняты
садами-огородами, не уехали
отдыхать. В Иркутской области в
июле неожиданно подал в отставку
губернатор Ножиков. Отсюда — срок
выборов. Думаю, разумно
восстановить прежний порядок. В
Иркутской области лето короткое,
надо огород полить, отдохнуть, а тут
— голосовать, работать на
избирательных участках. Считается,
что надо следовать букве закона. А
для кого вообще законы создаются?
Когда мы в прямом эфире задали этот
вопрос, абсолютно все звонки были в
поддержку выборов весной.

"У каждого
из нас есть личные интересы. Но нас
должно объединять то, что мы живем в
одной стране, вместе с ней решаем
общие задачи"

— Вы
возглавили ассоциацию
"Сибирское соглашение", в
которую входит 19 регионов страны.
Способно ли это объединение
реально влиять на развитие Сибири?

— Ассоциация
— общественная организация, мы
вносим свои предложения
правительству РФ, президенту,
Федеральному Собранию. Когда не
было института округов, мы, как
правило, приглашали представителя
правительства, министерств или
ведомств. Сейчас для реализации
своих предложений мы используем
права полномочного представителя.
Наши инициативы носят
рекомендательный характер.

— Многие
губернаторы предсказывают, что
перераспределение финансовых
средств в пользу федерального
центра обернется социальными
катаклизмами в регионах. Вы тоже
так считаете?

— Проблема
бюджетных отношений извечна.
Бюджетное строительство сегодня
ничем не отличается от того
времени, когда я в 1983 году начинал
зампредом райисполкома. Бюджет
страны или города — это все равно
что общий кошелек любой семьи.
Каждый чего-то хочет: кто джинсы,
кто "видик" или новые ботинки.
Но на все денег не хватает. Если же
занять, то завтра придется отдавать
долг. Бюджет страны — это полифония
интересов гораздо более
разноцветная, чем в семье. И здесь в
первую очередь необходимо
определить приоритеты.

Страшная
была ситуация в 1997 году. Забастовки,
голодовки, люди не получали пенсии,
пособия, заработную плату. На
встрече с работниками бюджетной
сферы я говорю: ваша заработная
плата составляет столько-то. У меня
эти деньги есть. Но есть завод,
который, если я отдам их ему,
поднимется из лежачего положения и
начнет нормально работать. Давайте
решать, кому отдать. И они сказали:
заводу. Даже те, кто больше всех
кричал. Потому что поняли: если
поднимется производство, деньги в
бюджете будут и на зарплату, и на
развитие. Так выходили из кризиса и
многие колхозы.

Пока будет
существовать государство, особенно
такое, где огромное количество дыр
в социальной экономике, будет
существовать проблема
межбюджетных отношений. Сегодня
продекларирована такая идеология:
центр забирает ресурсы и сам
обеспечивает повсеместные выплаты
по законам о ветеранах, инвалидах,
детские пособия и компенсации. Эти
деньги — 1 миллиард 300 миллионов
рублей — на территорию Иркутской
области пришли. Правда, перед этим,
как вы знаете, забрали НДС; мы 2,4
миллиарда рублей дополнительно к
тем налогам, которые перечислили в
1999 году, отдали в федеральный
бюджет.

— Борис
Александрович, политическое
положение области, по-видимому,
определяет ее особые отношения с
зарубежными партнерами — Китаем,
Монголией?

— Во
внешнеторговом обороте Россия —
Монголия мы занимаем 40 процентов.
Они от нас получают нефтепродукты,
а мы — их скот. У них 3,2 миллиона
голов скота на 2,4 миллиона человек
населения. Это очень выгодное для
нас сотрудничество. С Китаем у нас
отношения, может, менее рельефные,
хотя на этом рынке мы тоже работаем.
Мы поставляли в Китай авиационную
технику по государственному
контракту. Они наши соседи, это
реальная среда, в которой всегда
жила Иркутская область.

— В вашем
регионе Иркутск всегда был
межрегиональной культурной
столицей. Проводится Байкальский
экономический форум, Дни русской
культуры и духовности "Сияние
России". Иркутскому драмтеатру,
реставрация которого закончена в
этом году, — 150 лет. Открыт лучший на
территории Сибири и Дальнего
Востока диагностический центр.

— Если
вспомнить историю развития Сибири
и Дальнего Востока, то Иркутск —
действительно особый город. У нас
располагался губернатор всего
Зауралья. У нас — Байкал, это
явление исключительное, мировое,
которого нет ни в Новосибирске, ни в
Питере, ни в Томске, ни в Москве. В 1996
году Байкал включили в список
природного мирового наследия
ЮНЕСКО. Мы намерены активизировать
роль Иркутской области в
социально-экономическом развитии
Сибири и Дальнего Востока.
Байкальский экономический форум в
прошлом году был очень
продуктивным и получил хороший
резонанс. Хотя скепсиса по этому
поводу было больше чем достаточно.
Но скептикам пришлось замолчать. На
форум приехали 1600 гостей из 16 стран
мира. Проект получил поддержку в
Совете Федерации, в
межрегиональных организациях, в
администрации президента.

Роль Сибири
очевидна. Мы считаем, что нужно
правильно выстроить внутреннюю
политику страны в отношении этого
богатейшего региона. Нужно создать
там условия для людей, чтобы
прекратился отток. На этой огромной
территории живут всего 24 миллиона
человек. Мы же сами создаем
благоприятную среду для иммиграции
китайцев — это известная проблема.
Но Сибирь должна быть
привлекательной для россиян. Как
это было в свое время в СССР. Я по
БАМу проехал сейчас —
фантастические были стройки!
Братский алюминиевый завод,
Братский лесопромышленный
комплекс, Ангарская
нефтехимическая компания, Шелехов,
Ангарск, Усть-Илим — это же было
создано! Раньше, в царской России,
поощрялось переселение в Сибирь,
давались большие деньги, чтобы
человек мог там обустроиться.
Сейчас такой политики нет, 1,6
миллиона человек уехали за эти
годы.

Есть
минерально-сырьевые ресурсы, есть
крупные проекты. Мы нацелены на
комплексный подход. Только было бы
у федеральной власти стремление их
развивать. Мы очень надеемся на
продуктивную встречу в Иркутске
президента Путина с японским
премьером Мори. Когда я был в
прошлом году в Токио, мы с Мори о
многом договорились, у нас хорошие
контакты. Эта встреча будет полезна
всей Сибири.

У Иркутска
богатейшая история. На его
территории расположены памятники
федерального значения,
замечательные образцы деревянного
зодчества. Драмтеатр, который был
построен в 1897 году, — это жемчужина.
С Валентином Григорьевичем
Распутиным, нашим великим
писателем, мы уже семь лет проводим
фестиваль русской духовности и
культуры. Это мощное событие,
которое продолжается неделю и
завершается Днем области.

Я убежден:
богатства России будут прирастать
Сибирью!

Иркутская
область является одним из наиболее
экономически развитых регионов
азиатской России. Специализация на
электроэнергетике, алюминиевой,
химической, нефтеперерабатывающей,
лесной, деревообрабатывающей и
целлюлозно-бумажной
промышленности. Промышленность
Иркутской области базируется на
собственных высокоэффективных
природных ресурсах — топливных,
гидроэнергетических, лесных,
водных, каменной соли, железной
руде и других полезных ископаемых.

Область
входит в число 12 регионов страны с
наиболее развитым фондовым рынком.
В Прибайкалье действуют около 600
акционерных обществ, производящих
почти 74% валовой продукции. В
области производится 40% алюминия, 7
— электроэнергии, 11 —
пиломатериалов, 20 — целлюлозы и 4%
азотных удобрений от общего объема
производства России. Доля области в
объеме экспорта России достигает
3.5%.

Беседу
записала Ольга БОГУСЛАВСКАЯ.

Газета
"Сельская жизнь"
за 6 февраля текущего года.