Георгий ГУБИН:
"Медицина бедна, но рубли не
считает"

Элла
КЛИМОВА, "Восточно-Сибирская
правда"

На рабочем
столе у Георгия Губина, месяц назад
вступившего в должность
председателя областного комитета
по здравоохранению, — скромный
букет цветов. Его история такова. В
Братске умирал единственный сын у
матери, абсолютно одинокой женщины.
Спасти могла только пересадка
почки; в денежном эквиваленте 34
миллиона рублей. Говорить, как
Губин "выбивал" эти три
десятка миллионов в областной
администрации специального под
незнакомого ему парня, не буду. Сами
понимаете, на каком счету каждая
копейка, если речь заходит о
медицине. Губин тогда, месяц назад,
сказал сам себе: чего же я стою, если
даже одному не смогу помочь. И
помог. В Кемерове, где находится
специализированный центр, парня
прооперировали. Удачно. Мать
принесла цветы — никак по-другому
выразить свою благодарность не
смогла.

История сама по
себе не сусально-трогательная, а
трагичная.

— Хотя бы
потому, — говорит мне Георгий
Иннокентьевич, — что счастливый
исход в данном случае — исключение.

История
поучительна.

— Мы в какой уж
раз сталкиваемся с
обстоятельствами, которые диктуют
нам необходимость создания в нашем
регионе различных по профилю,
современно оснащенных медицинских
центров.

— И это при
нашей-то нищете? — спрашиваю я, имея
в виду постоянно урезаемый на
социальные нужды бюджет да еще
ничуть не изменившийся за
последнее десятилетие остаточный
принцип финансирования
практического здравоохранения.

Собственно, так
начался наш разговор с Георгием
Губиным — новым председателем
комитета по здравоохранению при
областной администрации. Повод к
беседе банальный, традиционный —
День медицинского работника,
профессиональный праздник.

Причина более
серьезная и принципиальная: при той
катастрофической ситуации, что
сложилась в здравоохранении
Приангарья, кресло, предложенное
Георгию Губину, ни мягким, ни
комфортным не назовешь.

"ВСП":
Георгий Иннокентьевич, что более
всего вас огорчило, когда тридцать
дней тому назад вы приступили к
своим новым обязанностям, оставив
отлично налаженную работу в
областном врачебно-физкультурном
диспансере?

Г. ГУБИН:
Огорчило отсутствие системы. Во
всем, что касается областного
здравоохранения. Понимаете, я
осознал, что никакого
"хозяйства" нет. Ведь
считается, что руководитель
областного здравоохранения — это
для практической медицины бог, царь
и воинский начальник. А какой я
начальник, если реальных денег кот
наплакал? У кого в руках финансы,
тот и командует парадом.

"ВСП": Ну,
мы, похоже, включили с вами
долгоиграющую пластинку: денег не
было никогда на здравоохранение;
каждый грош либо брался с боем, либо
вымаливался христа ради.

Г. ГУБИН:
Нет, я сейчас не просто про нашу
бедность говорю. Я про то, что никто
не задумывался об экономике
практического здравоохранения.
Деньги нужно не просто вырывать у
бюджета или, унижаясь, выпрашивать.
Даже те небольшие, что ассигнуются
медицине области, нужно уметь
считать. Лично мне нравится, как
организована сама система
здравоохранения в Кемерове, в
Барнауле.

"ВСП":
Там придумали что-то особенное?

Г. ГУБИН:
Да ничего особенного! Просто в
комитет по здравоохранению
сходится вся информация о
состоянии медицины в регионе.
Согласитесь, не имея таковой, о
какой реформации можно говорить?

"ВСП": Не
хватит ли с нас новаций? Сам переход
на страховую медицину достаточно
реорганизовал ее. У очень многих
врачей есть уверенность, что в
лучшую сторону ничего не
изменилось. Кроме того, я знаю, что
ваш предшественник, Николай
Андреевич Дудко, начинал
реорганизацию, по крайней мере,
думал о создании крупных
межрайонных
лечебно-диагностических центров.
Вы ведь это имеете в виду, когда
говорите о реформировании
практической медицины Приангарья?

Г. ГУБИН:
И это тоже, конечно. Неэффективные,
малокоечные больнички следует
закрывать, чтобы межрайонные,
сильные в профессиональном
отношении и отменно оснащенные
лечебные центры можно было
открывать. А в них лечить
по-настоящему, а не держать просто
на койке больного человека.

"ВСП": Я
недавно вернулась из
Усолья-Сибирского, где центральную
районную больницу буквально рвут
на части городская и районная
администрации. Делят палаты,
отделения, даже кабинеты. А денег-то
все равно нет. И опытнейшие хирурги
уходят в поисках работы, не
связанной с медициной. Кстати,
сколько областной бюджет выделил
здравоохранению Приангарья?

Г. ГУБИН:
Есть одна частность, на которую
хочу обратить ваше внимание. На
финансирование областных лечебных
учреждений, а их в Приангарье 23,
отпущено 300 миллиардов рублей. Это
областная взрослая и областная
детская клинические больницы, это
все областные диспансеры, ряд
специализированных лечебных
центров, которые у нас имеются.

"ВСП": А
центральные районные больницы?
Где-нибудь в захолустье, в Чуне или
на Маме?

Г. ГУБИН: Ну
вот мы снова на той точке, с которой
начали интервью. Знаете, в чем
трагедия врачей, работающих в
глубинке? Они "питаются" от
местных бюджетов. Там глава местной
администрации — главный
распорядитель денег. Посчитает, что
залатать канализационную трубу ему
важнее, чем выплатить зарплату
медикам, и все — никаких разговоров.
Так что те 300 миллиардов, о которых я
сказал, это только на областную
специализированную службу.

"ВСП": И
вы лишены возможности
контролировать использование
средств, отпущенных на охрану
здоровья людей, живущих вдали от
областного центра?

Г. ГУБИН:
К сожалению, закон о местном
самоуправлении мне не дает такого
права.

"ВСП": Не
значит ли это, что для общего блага
и нашей общей безопасности было бы
разумнее сосредоточить все деньги
на здравоохранение в руках
областного комитета?

Г. ГУБИН:
Вы забываете, что медицина сегодня
финансируется из двух источников:
из бюджета и из фонда обязательного
медицинского страхования. Два
параллельных финансовых потока.
Причем худо-бедно, но в
территориальный фонд
обязательного медицинского
страхования поступают "живые"
деньги, а из госбюджета идут
всевозможные "зачеты",
"ценные бумаги", которые ни
лекарства, ни перчатки для
хирургов, ни простыни для больных
не заменяют. Ну вот, к примеру, в
минувшем году из бюджета на
здравоохранение было выделено
всего 60 процентов от необходимой
суммы. И из этих шестидесяти
процентов — более половины
векселями, которые, что ни день,
обесцениваются все быстрее. Мой
взгляд на ситуацию таков: областной
комитет по здравоохранению должен
определять стратегию и тактику
развития медицины в Приангарье; но
и то, и другое должно
реализовываться через работу
нескольких межрайонных лечебных
учреждений. И именно они должны
финансироваться из областного
бюджета, а если конкретнее, то из
"моих рук". Поверьте, в этом
случае главврач той же усольской
или усть-илимской районных больниц
получит деньги на нужды своего,
ставшего межрайонным центром
лечебного учреждения раньше, чем
соблаговолят ему выделить крохи
мэры городов.

"ВСП":
Меня не оставляет одна мысль:
Усолье, Ангарск, Черемхово —
крупные города, к тому же они близко
от областного центра. Но если я живу
в Бодайбо или в Казачинске…

Г. ГУБИН:
Да у нас сегодня даже денег нет на
командировки туда, чтобы все
увидеть своими глазами! Я веду речь
о создании специализированной
медицинской помощи. Между прочим, в
цивилизованных странах так и
делается. Есть врач общей практики,
который обязан уловить патологию у
пациента. Если она серьезная, то
пожалуйста — лечитесь в
специализированном центре.

"ВСП": У
людей сейчас нет денег, чтобы,
предположим, из Тайшетского района
ездить на консультации в Иркутск.

Г.ГУБИН:
Да, сейчас именно так все и
происходит. Пока, к примеру
печальному, онкологический больной
"пройдет" все ступеньки вблизи
дома, начиная от крохотной
участковой больнички и кончая
хирургом ЦРБ, время упущено. В
Иркутск он приезжает уже в крайне
запущенном состоянии. Я веду речь о
другом. О том, чтобы межрайонный
специализированный центр был не
только в Иркутске или вблизи от
него; чтобы житель того же Киренска
смог найти квалифицированную
оперативную помощь на севере
области, а не только на ее юге.

"ВСП": Да
денег же на это не хватит! Не из
воздуха же они появляются…

Г. ГУБИН:
Правильно, денег мало. А знаете ли
вы, как нерационально они тратятся?
Иркутская область по территории —
целая западноевропейская страна. И
у нас самая затратная в мире
система медицинского страхования.
Ну посудите: в системе
обязательного медицинского
страхования территориальный фонд
собирает деньги, передает их
страховым компаниям, которые вроде
бы должны проверять качество
лечения пациентов и рассчитываться
с лечебными учреждениями. Так вот
эти структуры — территориальный
фонд и страховые компании,
функционирующие в области,
"съели" только на свое
содержание 28 миллиардов 600
миллионов рублей! Между тем, для
сравнения, содержание той же самой
областной станции переливания
крови, о которой вы несколько раз
писали, обходится всего-то в 4,6
миллиарда. Да на те деньги, что
поглощены фондом и страховыми
компаниями, можно было бы
обеспечить работу целых шести
таких станций!

"ВСП":
Что же лишнее в этой цепочке?

Г. ГУБИН:
Я бы поставил вопрос не так.
Страховые компании должны, по идее,
оценивать качество лечения
больного. Но можно ли это сделать,
если у нас нет самой системы
качественного лечения? Ну что они
сегодня могут проверить, если мы
финансируемся сейчас чуть ли не
вполовину самых минимальных
потребностей Да, на мой взгляд, одна
из структур лишняя, а именно —
страховые компании. Они только
занимаются перекачкой денег. Между
прочим, некоторые регионы России
отказались от услуг страховых
компаний, как, например, Самарская
область. Или — от услуг
территориального фонда
обязательного медицинского
страхования, как, например,
Нижегородская область. Бывшие
губернаторы Борис Немцов и Олег
Сысуев — сегодня в правительстве
страны. Уж они-то на собственном
опыте убедились в том, что система
обязательного медицинского
страхования должна быть
реорганизована. Мне говорят:
страховые компании защищены
законом. Я готов ответить: либо этот
закон несовершенен, либо страховые
компании не справляются со своей
ролью. Более того, я убежден, что и
территориальный фонд, и областной
комитет по здравоохранению должны
работать под одной крышей.

"ВСП":
Иными словами, есть смысл
помаленьку "медицинские"
деньги собирать в один, то бишь
государственный карман?

Г. ГУБИН:
Совместно с депутатом областного
Законодательного собрания
Валерием Соколовым мы планируем
подготовку областного закона об
охране здоровья жителей нашего
региона. Самым первым моим
приказом, когда я пришел в этот
кабинет, был приказ о создании
консультативного совета при
председателе областного комитета
по здравоохранению. Я собрал всех
уважаемых, опытных, имеющих свое
мнение организаторов
здравоохранения, медиков — вместе
будем вырабатывать новую, более
совершенную, но менее громоздкую
модель. Создадим законодательную
базу, на ее основе сможем
реформировать областное
здравоохранение.

"ВСП":
Георгий Иннокентьевич, вы только
что вернулись из Москвы, с
Пироговского съезда. Что было
интересного?

Г. ГУБИН:
На мой взгляд, все выступавшие
говорили об отчаянном положении
нашей отечественной медицины.
Министр здравоохранения
подтвердила: все насущные вопросы
нужно решать на уровне регионов.
Вот мы и пытаемся сейчас это делать.
Готовим законодательную базу для
реструктуризации регионального
здравоохранения. Должна быть
разработана минимальная программа
гарантий по обеспечению бесплатной
медицинской помощи. По крайней мере
это будет честный шаг. Сегодня
существуют финансовые
"ножницы" между теми
гарантиями, которые дает
государство, и средствами, которые
оно выделяет для осуществления
медицинской помощи. Так, вроде бы и
незаметно, давно назревший
конфликт между государством и
больным гражданином перевели
совсем в иную плоскость: пациент —
врач, который не может из-за
недостатка средств помочь пациенту
так, как должен был бы это сделать.
Но ведь об униженности врача, о его
моральном состоянии тоже нужно
думать…

…Букет
цветов на рабочем столе нынешнего
председателя комитета по
здравоохранению областной
администрации Георгия Губина
смотрится красиво, даже неожиданно.
Но его самого он не радует. Просто
напоминает о том, что денег на
операцию по пересадке почки еще
шестидесяти страдальцам, стоящим в
очереди, ни в бюджете, ни в
территориальном фонде
обязательного медицинского
страхования нет. И взять их
неоткуда…