— Сегодня руководство страны уделяет много внимания процессу
укрупнения субъектов федерации. В чем суть проблемы, Александр
Никитич? Не является ли этот проект очередной реформой, от
которых народ, по правде говоря, устал?

— Все гораздо серьезнее. В свое время Борис Ельцин
провозгласил суверенизацию. Им буквально было
сказано следующее: берите суверенитета, сколько сможете. В стране
начался «парад суверенитетов». Доходило до абсурда. На территории
Чувашии есть татарские деревни. Так вот они наперегонки объявляли
суверенитет и автономию.

О самостоятельности заявили Татарстан, Башкортостан, Чечня, Тува,
Бурятия, Корякия и другие ныне самостоятельные субъекты федерации.
Для ряда «суверенных» автономий это обернулось трагедией. Ярчайший
пример трагичности ситуации — Тува. Остановлюсь на этой республике
подробнее.

В момент вступления Тувы в СССР в ней почти не осталось коренного
населения. За 134 года протектората Китая население Тувы было с
полутора миллионов человек доведено до 80 тысяч. За 55 лет в составе
СССР количество тувинцев выросло до 350 тысяч. Туве были
предоставлены все возможные преференции. Туда были вложены сотни
миллионов, если не миллиардов, рублей — советских рублей,
приравненных к доллару. Но когда в начале девяностых годов Тува,
спровоцированная высказыванием Ельцина, приняла участие в
суверенизации, националисты в лице Бичилбея и других господ
организовали травлю русскоязычного населения.

Нынешний президент
Тувы Ооржак был противником давления на русскоговорящих и пытался
со своим кланом остановить безумие Бичилбея. Однако силы были
неравные. Политическая поддержка центра, направленная на разрушение
сложившихся связей, сыграла решающую роль. И более ста тысяч
специалистов покинули республику. В результате практически вся
промышленность остановилась. Остановились мощнейшие комбинаты
«Асбест», «Кобальт», лесопромышленный комплекс,
золотопромышленный, угольный… Они рухнули,
потому что весь квалифицированный инженерно-технический состав
состоял из рекрутированных из центральных районов русскоговорящих
специалистов. Русскоговорящее население побежало во все стороны, в
том числе в Хакасию. Когда вы сейчас едете из Тувы, то сразу за
границей Тувы и Хакасии появляются вдоль дороги шикарные микрогорода и коттеджные поселки. Это не олигархи. Это беженцы из Тувы,
получившие приют у хакасских и красноярских властей. И сегодня
Хакасия будет побогаче Тувы.

До 1991 года Тува была республикой-донором. Сейчас это глубоко
дотационный район. Тувинский народ пожинает плоды безумия
зарвавшихся националистов. Президент ходит по
московским кабинетам с протянутой рукой. Стоит все! Бичилбей и другие
болтуны не смогли организовать производство, не смогли
трансформировать республиканскую экономику. В результате Тува
сегодня влачит жалкое существование. Это один лишь пример
последствий парада суверенитетов. Еще пример — Камчатка и Корякия.
Разорваны налаженные столетиями связи. Сломан единый
народнохозяйственный комплекс. Корякия осталась без топлива, без
перерабатывающих мощностей. С другой стороны, перерабатывающие
предприятия на юге Камчатки простаивали ввиду отсутствия рыбы и
морепродуктов. Рабочий класс деградировал.

— Полагаю, что и в Прибайкалье есть яркие примеры…

— Давайте подойдем поближе. Бурятия до парада суверенитетов —
республика-донор. Грандиозные запасы полезных ископаемых, лес,
пушнина. Авиационный завод, приборостроительный и
вагоностроительный заводы. Стекольный завод. Скотоводство, стада
овец! Сельскохозяйственное производство… Куда все
делось?

Начиная с 1996 года под давлением националистически настроенной
так называемой интеллигенции триста медалистов — русскоговорящих
выпускников школ — не нашли себе места в вузах республики. Их
вытолкнули из Бурятии. Они осели где?
Догадываетесь… В вузах Иркутской области. Но это
лишь частный случай. Исход русскоязычного населения,
в том числе высокопрофессиональных специалистов и
способной молодежи, носит масштабный характер.
Посчитайте, сколько сейчас вузов в Иркутской области?
По-моему, около семидесяти…

— Семьдесят два…

— В любом случае их больше, чем 15 лет назад. С этим фактом не
поспоришь. Поэтому я прогнозирую для Иркутской области в ближайшее
десятилетие экономический спурт. Потому что здесь накапливается
позитивная критическая масса высокопрофессионального потенциала.
Растет новое поколение блестяще подготовленных талантливых молодых
людей. И они, благодаря грамотной кадровой политике руководства
области, не спешат уехать на Запад.

Теперь о ситуации в самой
Иркутской области. Усть-Ордынский Бурятский автономный округ исторически и
традиционно развивался в рамках единого народнохозяйственного
комплекса Приангарья. Оказавшись участником парада суверенитетов и
получив иллюзорный статус самостоятельного субъекта, округ создал
бесчисленное количество управленческих, экономических и чисто
житейских проблем. Наличие автономного анклава внутри области
образовало искусственные барьеры для населения округа в сфере
образования, здравоохранения, коммунальных услуг — всего того, что
является условием нормальной жизнедеятельности. Гордиев узел
многочисленных проблем можно разрубить одним способом — восстановить единство народнохозяйственного комплекса Приангарья.

Объединение необходимо. Потому что традиционные связи, налаженные
веками, восстанавливаются и регион становится самодостаточным. При
этом происходит гигантская экономия средств. И самое главное —
объединение ведет к усилению. И вот здесь мы подошли к главной цели
интеграции. Не случайно с идеей объединения российских территорий
выступил лично президент.

— Настало время собирать камни?

— Настало время стать сильными. И этого времени у нас мало. Россия
стоит на пороге важных для ее будущего событий. Я давно говорю и
пишу о том, в том числе и в вашей газете, что мы накануне события,
которое перевернет мир. А именно, времени, когда Китай, Великий Китай,
продиктует миру свои нормы потребления, свои нормы
производительности труда, свои стандарты товаров. Еще одно грядущее
событие: Россия накануне вступления в ВТО. Но вступление в ВТО
означает ликвидацию барьеров на пути товаров, инвестиций и рабочей
силы. Как можно рассчитывать на конкуренцию с
китайскими товарами отдельно взятому анклаву, когда рухнут
таможенные препятствия? Уже сейчас китайская рабочая сила более
дисциплинированна, хотя не всегда более квалифицированна, чем наша. Но
она менее взыскательна и более производительна. Поверьте, мы,
Россия, как-то это переживем. Но чтобы сдемпфировать этот гигантский
вал товаров, инвестиций, рабочей силы, мы должны быть интегрированы,
мы должны быть сильными.

— Европа в лучшем положении?

— Европа просто падет. Когда-то великий историк Тойнби писал о
грядущем закате Европы. Он предвидел эту ситуацию. Пример:
процветающая Швеция. Страна на грани банкротства, хотя правительство
молчит об этом. Из Швеции уходит капитал. Оказывается,
что «Вольво» гораздо выгоднее производить в одной из провинций Китая,
нежели в Швеции, поскольку рабочая сила в Китае на два порядка
дешевле. А качество при нынешней технологии контроля страдает, может
быть, процентов на пять. В результате фирмы вешают на воротах своих
заводов замки и объявляют рабочим и служащим: «Господа, вы
свободны! Наш капитал в Китае». Германия и Голландия накануне этого
события. Великобритания какое-то время продержится, поскольку в
Британское содружество входит около двух миллиардов населения.

Что может произойти у нас? У нас депопуляция рабочего класса. Мы
развратили людей легкими заработками, а вступление в ВТО означает
жесточайшую конкуренцию. Транснациональные корпорации давно
мечтают о том, чтобы межгосударственные границы стереть в порошок.
ТНК не нужна обуза в виде наших громоздких административно-
управленческих аппаратов. Здесь один критерий — эффективность,
производительность и конкурентоспособность товаров. Все! У них
супертехнологии, у них классные топ-менеджеры. Они могут свободно
трансформировать управление государственными машинами в
управление территориями.

В данной ситуации мы должны учитывать еще одно объективное
обстоятельство. Экспансия системы тем выше, чем структурированнее и
жестче отношения внутри самой системы. Почему наши ОПГ достигли
такой силы? Они более экспансивны, потому что у них внутри
тоталитарное устройство. Россия в нынешнем состоянии расхлябанности
и безбрежной демократии — легкая добыча того же Китая. Мы можем
кричать, сучить ногами, взывать к совести, к общественности, но ничего
не можем противопоставить мирной экспансии спуртующей экономики
Китая. Ничего, кроме интеграции! Только объединившись, мы сможем
составить конкуренцию Поднебесной.

— Речь, таким образом, идет о национальной безопасности России?

— Конечно! Именно в этом главная цель интеграции. Я не сомневаюсь в
том, что новое руководство Иркутской области, ее жители, население и
руководство Усть-Ордынского округа с пониманием относятся к тому,
что пришло время собирать российские территории, время усиливать их.
Интеграционные процессы необходимы, в первую очередь,
для самой Иркутской области, для округа.
Необходимо восстановить целостность
народно-хозяйственного комплекса Приангарья, который
исторически формировался как единое целое,
ликвидировать искусственность административных
препон. Ведь, по сути дела, интеграция де-факто
состоялась. Потому что все федеральные структуры
вертикально интегрированы. Остается осуществить
интегрирование де-юре, чтобы рухнули искусственные
нагромождения территориальных, экономических,
информационных, нормативно-правовых ограничений на
обмен товарами, рабочей силой, информацией.

— В таком случае непонятно, почему процесс объединения
тормозился. Ведь речь о нем шла еще несколько лет
назад…

— Руководитель страны
инициировал идею, поддержал ее. Я полагаю, что в прежнем
руководстве и элитах Иркутской области и округа не было согласия и
единства по этому вопросу. Поэтому, хотя Иркутская область первой
откликнулась на инициативу президента, она немного отстала. Новое
руководство области поставило задачу объединения в повестку дня. Тем
не менее и сейчас появляются публикации, раздаются голоса, над
которыми задумываешься: а кто стоит за ними? Почему, когда вся страна
осознала необходимость объединения и президент возглавил
эту политическую кампанию, находятся силы и люди, которые вольно
или невольно, умышленно или по недомыслию выступают с материалами,
которые косвенно или прямо дискредитируют идею объединения?

— Наверное, корни надо искать
среди людей, личные интересы которых могут пострадать?

— Я не думаю… Ведь в результате объединения элита
округа, например, ничего не потеряет. Она только приобретет. Но
прежде всего приобретет все население округа… Почему?
Уровень заработной платы сохранится, возможности
получения преференций вырастут.

— И, извините за наивный вопрос, произойдет объединение и жизнь
населения сразу наладится?

— И интеллигенция, и бизнес-элита, и рядовые граждане, и ветераны наши
уважаемые, все правильно понимают, что интеграция — условие
необходимое, но недостаточное для дальнейшего развития и процветания
регионов и страны в целом. Предстоит большая работа. Нам надо будет
решить проблему добросовестной конкуренции и обеспечения ее на всех
уровнях власти. Чтобы начинающий предприниматель и крупный бизнес
чувствовали себя комфортно на любой территории. Здесь тоже не все
просто. У российского народа и у здравомыслящих политиков
достаточно негативное отношение к крупному бизнесу. Потому что наш
крупный бизнес ведет себя абсурдно. Вместо того, чтобы создавать
вокруг своих структур зоны поддержки и благоприятствования, крупный
бизнес коллапсирует и подавляет малые и средние предприятия.

Но у нас достаточно оснований для оптимизма. Должен отметить, что у
руководства Иркутской области есть
реальные планы социально-экономического развития Приангарья:
создание благоприятных условий для бизнеса, для
добросовестной конкуренции, оптимизации штатов. Разработаны
инвестиционные программы, создаются условия для частного
предпринимательства в сфере торговли, формируются
предпосылки для эффективного бизнеса в сфере аграрного сектора.

Бесспорно, губернатор, являясь членом президентской команды,
реально проводит в жизнь задачи и установки
президента России. Мы должны и можем стать сильными.