— В Приангарье реализуется целевая программа
профилактики ВИЧ. Зная, насколько вообще сложно с
финансированием в здравоохранении, хочу спросить о
том, что удалось сделать за несколько последних лет
у нас, в Приангарье?

— Нынешний год — заключительный в программе,
которая началась пять лет тому назад. Фактически она
профинансирована областным бюджетом. И тут я хочу
сказать: удалось многое, благодаря вниманию областной
администрации. В прошлом году на реализацию целевой
программы «Анти-СПИД» было потрачено 13,5 миллиона
рублей; в нынешнем году мы получили такую же сумму.
Мы приобрели несколько диагностических приборов
новейшего поколения для нашей клинической
лаборатории; заменили оборудование, уже отслужившее
свой срок; оснастились тест-системами для скрининга
обследуемого населения, в частности, и для
профилактики передачи инфекции от ВИЧ-инфицированной матери
к ребенку. Кроме того, мы имеем возможность
отслеживать саму динамику ВИЧ-инфекции, что тоже
немало значит для ее предупреждения…

— И как же мы сейчас выглядим на фоне общей ситуации с
ВИЧ в Сибири?

— Увы, похвастать нечем, по числу инфицированных
пока держим печальное первенство. В Приангарье
сейчас более 17 тысяч ВИЧ-инфицированных.

— Насколько я понимаю, это верхушка айсберга,
основная масса которого неизвестна. Чем же объяснить
такое наше «первенство»? Почему у наших соседей, в
том же Красноярске или Новосибирске, относительно
спокойнее?

— У наших соседей не было того сокрушительного и
внезапного «первотолчка» инфекции, какой был у нас в конце
девяностых годов. Помните ту вспышку ВИЧ в апреле
1999 года, разразившуюся в Ленинском районе
Иркутска? Сегодня, спустя более пяти лет,
пожинаем ее последствия. Добавьте к этому не
прекращающуюся и не уменьшающуюся миграцию населения
— считается, и не без основания, что в Иркутской
области устроиться на работу легче, чем в соседних
регионах. Это тоже фактор, от которого не
отмахнуться.. Ну и выходящий из-под контроля половой
путь передачи ВИЧ…

— Вот это характерно не только для Сибири или
России — в целом для планеты. Как сейчас считают
эпидемиологи: насколько «стрелка качнулась» в
сторону незащищенного секса?

— Мировая статистика делает такой вывод: если еще в
девяностых годах прошлого столетия главным источником
опасности была грязная игла наркомана, то сейчас более 40%
ВИЧ-инфицированных — это жертвы собственного
легкомыслия и нравственной распущенности.

— Но если это так, хочется спросить вас, Станислав
Николаевич, о том, насколько оправдан более
либеральный режим обследования крови на ВИЧ,
установившийся в наших лечебно-профилактических
учреждениях? Не видите ли здесь угрозы? С одной
стороны, половая распущенность, которую не ввести ни
в какие рамки закона, кроме, разумеется,
нравственных установок самого человека. С другой
— явное послабление в скрининге населения на ВИЧ.
Может быть, это, как говорится, «хорошая мина при
плохой игре»: государству явно не хватает ни
средств, ни сил, чтобы остановить ВИЧ, вот оно и
делает вид, что опасность заражения
преувеличена и нет смысла тратить столько усилий
на более тщательное обследование поступающих в
стационары или на обращающихся в поликлиники пациентов.

— Нет, все не так! Во-первых, обследовать все
население на ВИЧ просто невозможно. Ну, представьте
себе, только представьте, что всех живущих в
Приангарье, где-то 2,5 миллиона человек, мы
обследовали. Ну выявили, скажем, 50 тысяч
ВИЧ-инфицированных. Дальше-то что? Эти люди не изгои.
Они остаются среди нас. Разве так можно прервать
цепь передачи инфекции? Да никогда! При этом не
забудьте о том, что наиболее опасно в смысле
инфицирования партнера так называемое
«эпидемиологическое окно» — те 15-30 дней, в
течение которых организм, еще не среагировав на
попавший в него вирус, уже способен передавать
инфекцию. Человек еще не знает о том, что он
заразен, и продолжает вести себя так, как прежде, ни
в чем себе не отказывая. Где гарантия, что кровь на
ВИЧ не взята у такого человека именно тогда, когда
никакой анализ ее обнаружить еще не может? Нет, что
бы ни говорили, но способ «поголовного»
обследования всех поступающих в стационар пациентов,
с каким бы заболеванием они ни приходили, себя не
оправдывает.

— Но разве, ослабив контроль, мы не сделали «ячейки
сети» настолько широкими, что вирусу ВИЧ ничего не
стоит выскользнуть из них?

— Давайте лучше говорить не о «ячейках», а о
накопленном и постоянно увеличивающемся знании
медицины о ВИЧ-инфекции. Когда ВИЧ только нагрянул в
Россию, всем действительно казалось, что чем больше
людей обследуем, тем надежнее убережемся. Но
теперь-то ясно: контактно-бытового пути заражения
ВИЧ не существует! Существуют только три пути. И
было бы совсем нехудо, если бы все, особенно
молодежь, хорошо запомнили именно эти три пути.
Первый — игла наркомана и все, что связано с
манипуляциями с кровью. Второй — неразборчивость в
связях, незащищенный секс. Третий — от больной
беременной матери к ее будущему ребенку. При этом
учтите: сегодня в каждом лечебно-профилактическом
учреждении одноразовый инструментарий. Тьфу-тьфу,
чтоб не сглазить, у нас в последние годы нет ни одного
внутрибольничного случая инфицирования ВИЧ. Но вот
кого мы обследуем неукоснительно и регулярно: два
раза в год беременных женщин и всех без исключения
доноров. Что же касается риска, то его опасность —
только в нас самих.

— Но как же со «слежением» за ВИЧ?

— Отслеживать его динамику — не значит всех
проверять на ВИЧ. В двухтысячном году мы проверили
650 тысяч человек. Выявили 2,5 тысячи
ВИЧ-инфицированных. Внимательно присмотрелись именно
к этим нескольким тысячам: что они и кто они? Как мы
и предполагали, это в подавляющем большинстве люди
асоциальные — продающие свое тело, не способные
противостоять наркотику. Значит, именно на таких
людей и должно быть обращено все внимание; именно по
отношению к ним должна быть проявлена
настороженность врача. Причем не только
эпидемиолога, а врача любого профиля, в том числе
и медика общей практики. В первые годы существования
областного центра СПИД мы старались увеличить число
обследуемых. Была даже особая графа — «прочие».
«Прочие» — значит, абсолютно все поступившие в
любой стационар. Графа себя не оправдала. Значит,
при встрече с человеком на консультационном
приеме не было четко разработанных, продуманных
тестов, с помощью которых можно было бы судить о личности,
сидящей перед врачом.

— Станислав Николаевич, простите, перебью вас. А
как быть с пациентом, отправляющимся на плановую
операцию; как быть с женщиной, решившейся на аборт?
Если у них тоже не брать кровь на ВИЧ, какой
опасности подвергаются хирурги, акушеры-гинекологи,
да мало ли кто из медперсонала! Это, во-первых. А,
во-вторых, наверное, с такой «либерализацией» любую
статистику легко подчистить.

— Нет, статистику никто не собирается улучшать
таким образом. Мы же не скрываем наше печальное
лидерство по числу ВИЧ-инфицированных в регионе; не
скрываем и тот факт, что в прошлом году их
количество в Иркутской области увеличилось еще на
10%. А вот что касается наших коллег — хирургов,
то проблема есть, конечно. Им приходится полагаться
на надежное качество медицинских перчаток и накрепко
усвоенные требования нашей медицинской
специализированной «техники безопасности» в случае
возникновения «аварийной ситуации».

— Неужели отрицательный опыт ничему не учит и
психология масс не меняется?

— Помаленьку меняется… В частности, стало больше
доверия к нашему центру. Из 350 тысяч нами
обследованных в прошлом году 100 тысяч пришли в
центр добровольно; сами захотели узнать о своем
состоянии. Пользуясь сегодняшним случаем, хочу дать и
такую информацию: центр СПИД никому из россиян
не отказывает в бесплатном, анонимном обследовании.

— А не нашим?

— Иностранные граждане должны заплатить… 130
рублей. Вполне доступная цена, чтобы узнать правду о
себе. В любом случае в стенах областного центра СПИД
человек, обратившийся за помощью, и врач — союзники.

— Как рассказывают психиатры, в мире растет волна
спидофобии — патологического страха инфицироваться.
Вот и поди разберись: бесшабашное легкомыслие и
мистический ужас перед вирусом…

— Если уж мы коснулись и этой темы, то я вам
признаюсь: по мне лучше излишняя осторожность,
чем гибельная «удаль», толкающая в пропасть. Но есть
и здесь один аспект, который в разговоре нам не
миновать. Осторожность, принимающая подчас
гипертрофированную форму, — в конце концов, личная
проблема человека. Но если перестраховка оборачивается
нарушением прав ближних, разве можно с этим мириться?

— Что вы имеете в виду?

— Ну хотя бы случаи, когда руководители при приеме
на работу требуют от человека принести анализ его
крови на ВИЧ. Я не раз сталкивался с такими
случаями — они не имеют ничего общего ни с
профилактикой ВИЧ, ни вообще с требованиями гигиены.
Такие случаи — прямое нарушение гражданского права
человека.

— Не могу не спросить, коснулся ли ваших пациентов
122-й закон о замене натуральной лекарственной
льготы денежной компенсацией?

— Наши пациенты и до вступления в силу этого
закона необходимые им по жизненным показаниям
лекарства получали бесплатно. Другое дело, что
сейчас ужесточился сам порядок выдачи таких
медикаментозных средств: только из рук врача в руки
пациента. Но если такой человек живет в Иркутске,
или, скажем, в Ангарске или в Братске, для него тут
нет никакой проблемы. А если в глуши? Раньше
приезжал из глубинки медработник и под расписку
получал нужные для такого пациента медикаменты.
Сейчас он должен явиться в центр сам. Во сколько ему
обойдется дорога, сколько сил он потратит на такое
путешествие, выходит, никого не волнует.

— Но центр СПИД волнует?

— Нас, конечно, очень беспокоит. Далеко не у всех
есть такая возможность — регулярно ездить в
Иркутск. Ну пусть не только в Иркутск. Лицензию на
выдачу специальных медикаментозных средств имеют
специальные лечебно-профилактические учреждения
только четырех городов в области. Кроме Иркутска,
еще в Братске, в Ангарске и в Саянске. Мы ищем
сейчас выход. Возможно, организуем свои пункты при
кожвендиспансерах в Черемхове, в Усолье-Сибирском.
Главное — приблизить необходимую помощь к
нуждающемуся в ней человеку. Конечно, потребуются
дополнительные расходы. Но гуманность никогда не
обходится дешево…

… Самое дешевое — забота о личной безопасности.
Общедоступное средство, надежное во всякое время
года. Напомнить же о нем в самый раз с приходом
весны, когда отступают морозы и теплый ветер
начинает кружить головы…