— Владимир Александрович, расскажите, пожалуйста, что из себя
представляет институт региональных представительств в Монголии,
и как вы в него попали?

— Сегодня в Монголии работает несколько представительств субъектов
РФ. В 1998 г. создала свое представительство Бурятия, в 2000 году
появилось представительство Кемеровской области, а с
2001 года
приступило к работе Иркутское представительство. Его полновесная
аккредитация при Министерстве иностранных дел состоялась в 2002
г. Затем пришли Алтайский край и Читинская область. Становление этого
нового института проходило сложно, пришлось преодолевать
многочисленные организационные и технические трудности, но сегодня,
как я считаю, положение стабилизировалось. Представительство
пережило период становления и нормально функционирует. Векторы его
деятельности совершенно конкретны: развитие, расширение и укрепление
двустороннего сотрудничества между Иркутской областью и
Монголией. В первую очередь это касается торгово-экономических
отношений, культурных связей, образования.

Что касается меня, то в моем послужном списке работа генеральным
директором «Интуриста», в «Спутнике», руководство департаментом
внешнеэкономических и зарубежных связей в администрации Иркутской
области. С 1998 года я возглавлял агентство международного
сотрудничества со странами Азиатско-Тихоокеанского региона. В
декабре 2001 года мне предложили работу в представительстве…

— Ваши монгольские впечатления, Валерий Александрович?

— Пожалуй, что действительно есть смысл начать с впечатлений. За годы,
прошедшие с момента ухода Советского Союза, многое изменилось.
Практически потерян русский язык. И если старшее поколение его еще
помнит, то молодежь стремится изучать китайский и английский.
Впрочем, в последнее время наблюдается возрождение интереса к
русскому языку и нашей стране. После длительного периода охлаждения
монголы поняли, что Россия остается ближайшим соседом, с которым
необходимо налаживать добрососедские отношения. Тем более что наши
страны очень многое связывает…

— Если говорить на бытовом уровне, то кого монголы сегодня, кроме
самих себя, больше «любят»?

— На первый взгляд, ответить на этот вопрос просто. За последние 7 лет
страны Азиатско-Тихоокеанского региона, такие как Япония, Китай,
Южная Корея, инвестировали в экономику Монголии более 2,4 млрд.
долларов. При том, что собственный годовой бюджет страны не
превышает 1,5 млрд. долларов, это очень большие средства. Причем, 65%
этой суммы предоставлено безвозвратно, а 30% — из расчета 3% годовых
сроком на 30 лет. Таким образом, монголы хотят дружить со всеми, кто
готов их инвестировать. Тем не менее приоритетным направлением
внешней политики страны остается расширение двусторонних
отношений с ближайшими соседями — Китаем и Россией.

— И как эти деньги используются? Что сегодня происходит с
монгольской экономикой?

— За последние 6 лет в стране произошло три «бума»: «бум» золотой,
«бум» строительный и «бум» туристский.

Развитие золотодобывающей отрасли происходит курьерскими темпами.
Если в 1995 году была добыта всего одна тонна, то в последние три года
государству сдается более 14 тонн драгоценного металла.

Строительный «бум» характеризуется совершенно фантастическим
рывком. В 1987 — 89 гг. в Улан-Баторе, как и в Иркутске, было всего три
больших гостиницы. К сегодняшнему дню число отелей в Иркутске
увеличилось ненамного. А вот в Улан-Баторе сейчас более 60 отелей и
около 500 ресторанов, кафе, баров.

Теперь о туризме. Монголия в силу девственности своей природы, а
также благодаря тому, что за пределами городов сохраняется
традиционный уклад жизни, как и 500 лет назад, крайне привлекательна
для туристов. Достаточно сказать, что за последние 4 месяца ее посетило
более 250 тысяч иностранных путешественников.

— Валерий Александрович, давайте спустимся на иркутскую землю.
Как в Монголии проявляются ее интересы?

— Об этом лучше всего говорят цифры. Внешнеторговый оборот России и
Монголии составил за 2003 год 297 млн. долларов. На долю трех
сибирских регионов (Иркутская область, Читинская область, Бурятия)
приходится 70% этого оборота. Почти половину (48% ) обеспечивает
Иркутская область.

Таким образом, интересы Иркутской области направлены на то, чтобы
сохранить за собой имеющийся рынок и его расширить. Для того чтобы
вам было ясно, в какой мере это удается, приведу несколько примеров.

Сегодня 90% горюче-смазочных материалов поступает в Монголию из
Ангарска. Это говорит о многом, в том числе и о том, что интерес к
развитию торгово-экономических связей у нас взаимный. В Иркутской
области началось освоение газоконденсатного месторождения в Ковыкте.
Строится труба до Саянска. Монголия весьма заинтересована в
сибирском газе. Одна из причин состоит в том, что в стране очень много
юртовых городков. Вы, наверное, обратили внимание, что даже в центре
Улан-Батора стоят юрты. Печи в юртах топят углем и кизяком.
Представляете, сколько дыма скапливается в таких населенных пунктах
зимой? Для столицы проблема стоит особо остро. Ведь Улан-Батор
расположен в окруженной горами котловине. Выход один —
газификация. Причем, газификация масштабная. Предполагается
переход на газ ТЭЦ и автомобилей.

В Монголии идет приватизация. Приватизируются земля, банки,
промышленные объекты. На очереди приватизация ТЭЦ и крупнейших
предприятий. В их числе два цементных завода, «Монголроссцветмет» и
металлургический комбинат в Дархане. Не исключена приватизация
государственного пакета горно-обогатительного комбината в Эрдэнэте.
ГОК «Эрдэнэт», второй в Азии, был, как и вся промышленность
Монголии, построен Советским Союзом. Сейчас это совместное
предприятие — 49% акций у России, 51% — у Монголии.

Так вот, в процессе приватизации могут принять участие и российские
деловые круги. В частности уже проявляет интерес к Дархану
Восточно-Сибирский металлургический завод. Это предприятие
создано на базе «Вторчермета». Проблема в том, что в Иркутской области
есть металлолом, но не хватает мощностей для его переработки. Но если
наши предприниматели становятся совладельцами металлургического
комбината в Дархане, то появляются определенные перспективы.

Очень неплохо работает в Монголии «Иркутскэнергоремонт». Эта фирма
с успехом участвует в тендерах, проводимых по теплоэнергообразующим
предприятиям. Так, иркутские энергетики выиграли тендер
на проведение ремонта котла на ТЭЦ-4 в Улан-Баторе. Надо сказать, что
эта работа требует высокой квалификации. Необходимо сделать 2500
сварных швов. Когда пару лет назад эту работу выполнило другое
предприятие, 600 швов при опрессовке водой потекли. Иркутяне же
произвели ремонт столь качественно, что при проверке вода появилась
лишь в двух швах из двух с половиной тысяч. Монголам это очень
понравилось…

В стране надолго обосновалась хорошо известная иркутянам фирма
«Ангария». Она поставляет более 80% потребляемого в Монголии
мороженого.

Когда вы шли через границу, то должны были обратить внимание на то,
сколько на пограничном переходе фур с иркутскими номерами:
кондитерские изделия, крупы, усольская соль, напитки, продукция
Окинского и Белореченского комплексов, строительные материалы…
Кстати, о строительных материалах. Правительство реализует проект
«Дорога тысячелетия». Так вот, битум для дорог идет из Ангарска.

Освоила монгольскую нишу фирма ЗАО «Энерпред», которая занимается
производством гидравлического инструмента. Она успешно конкурирует
с немцами, японцами, корейцами, китайцами.

Пятый год работает в Монголии «Сантехника на Лыткина». Мало того,
что в Улан-Баторе открыт большой фирменный магазин российской
сантехники, они запустили и хлебозавод, который кормит столицу
дарницким хлебом.

— Помнится, в прошлом году на высшем уровне (участие приняли
губернатор Иркутской области и премьер-министр Монголии)
прошла презентация туристической программы «Байкал—Хубсугул».
Какие у этого проекта перспективы?

— Очень перспективный проект. В нем весьма заинтересованы и Улан-
Батор, и Иркутск. Нам хотелось бы привлечь часть тех туристов, которые
приезжают на Хубсугул из третьих стран. В первую очередь мы
заинтересованы в тех путешественниках, которые приезжают на
Хубсугул и хотели бы побывать на Байкале. Для этого нужно построить
многосторонний пограничный переход в Мондах. Это сразу
расширит возможности для туристского бизнеса. Для того чтобы решить
эту и другие задачи, и состоялась в прошлом году встреча премьер-
министра с иркутским губернатором. Должен сказать, что уже сегодня
есть более двух десятков потенциальных инвесторов, готовых вложить
средства в строительство кемпингов и турбаз на Хубсугуле.

— Насколько хорошо живут в Монголии люди?

— Приблизительно 10% населения — люди состоятельные. Традиционное
занятие монголов — скотоводство, и если человек имеет более 500 голов
скота, то он считается вполне зажиточным. Впрочем, каждый, у кого есть
деньги, занимается многими видами деятельности: мясо, кашемир,
золото… Около 30% жителей страны имеют постоянную работу. В
основном это служащие с зарплатой до 100 тысяч тугров (2500 рублей).
Доход 60% населения не превышает 900 рублей в месяц. Уровень
безработицы, по официальным данным, составляет 18%. А если учесть, что
пособие по безработице, 10 — 12 тысяч тугров, а пенсия 20 — 30 тысяч
(600 рублей), то понятно, что большая часть населения живет небогато.

Но, как это ни покажется странным, в народе нет озлобленности, не
происходит социальных взрывов. Причина, думается, в том, что в
Монголии все сыты. Ведь в степях пасется не менее 26 млн. голов скота.
Кроме того, там много дзеренов. Мяса хватает всем. О степи говорить
нечего. Еще со времен Чингисхана сохранилась традиция, по которой 10
% скота, который пасет пастух, списывается на волков, естественный
падеж и на самого пастуха. В городе за 50 тугров (рубль с небольшим)
можно купить килограмм субпродуктов. Вот поэтому нищие на мусорках
не пищу ищут, а вещи, бутылки…

Кстати, о мясе. Когда монгольские борцы сумо начали побеждать
японских борцов, японские специалисты провели исследование
монгольского мяса — баринины и конины. Они выяснили, что это мясо
абсолютно не содержит вредных примесей, оно экологически совершенно
чистое и не имеет себе равных в мире по питательным свойствам. Сейчас
Япония закупает монгольское мясо по четыре доллара за килограмм и
отправляет его к себе на острова самолетами — откармливать суммистов…

— Почему же тогда мы в Иркутской области, где рукой подать до
Монголии, видим мясную продукцию со всех концов мира, включая
США и Австралию, но только не монгольское мясо?

— Ответ прост. Иркутский, Братский и другие мясокомбинаты Восточной
Сибири заинтересованы в монгольском мясе. Заключаются договоры на
поставку мяса, определяются квоты. Но вот где-то на юге Монголии
какой-нибудь верблюд заболевает ящуром. Ветеринарные службы
немедленно перекрывают все шлагбаумы — на 12 месяцев! Договоры
аннулируются. В этом вопросе наша страна придерживается весьма
жестких ветеринарных правил. И это при этом, что для человека ящур
безвреден. Более того, при заключении договоров с монгольскими
поставщиками оговаривается, что все мясо пойдет только в переработку и
в сыром виде на прилавках не появится. Полагаю, что истинная причина
в том, что в правительстве активно лоббируются интересы тех
поставщиков, для которых в Россию открыта «зеленая улица». Хочу
отметить одно обстоятельство. Резервы мяса у монголов не слишком
велики. Потенциал экспорта составляет всего 20 тысяч тонн в год.
Иркутский мясокомбинат мог бы забрать все. Но пока ему это сделать
не дают.

— Наверное, в Улан-Баторе большая российская диаспора?

— Если сравнивать с прошлыми временами, то российская диаспора очень
маленькая. Пятнадцать лет назад здесь жили 150 тысяч советских
граждан. Для города, численность населения которого составляет
официально 850 тысяч, это очень много. От этой большой российской
колонии осталось от силы 3 тысячи граждан России.

— В начале нашей беседы вы сказали, что в стране возрождается
интерес к русскому языку и российскому образованию. В чем это
проявляется?

— Должен сказать, что монголы — один из образованнейших народов.
Здесь 170 высших и средних специальных учебных заведений. Средняя
стоимость обучения — 500 долларов в год. Мы пытаемся зайти в эту
отрасль. Кое-что удается: Зачастую это происходит независимо от
наших усилий. Так, к примеру, если в Улан-Баторе 150 школ, то в 60% из
них изучается русский язык. В некоторых школах обучение ведется по
российским программам. Приведу в пример частную школу «РЛ». Очень
интересная школа. Ее хозяин, демократ, депутат хурала, занимается
добычей золота. Но у входа в школу стоит памятник коммунисту
Цеденбалу. В школе 2 спортзала, 7 компьютерных классов.
Примечательно, что 39 преподавателей из полусотни — иркутяне.

— Мэр Сухэ-Батора, первого монгольского города, который мы
посетили, г-н Санжжав, выпускник Иркутского политехнического
института, сказал мне, что его внук учится в русской школе и что он
обязательно пошлет его получать высшее образование в Иркутск. При
этом мэр подчеркнул, что Иркутск всегда был кузницей кадров для
Монголии. При подобных настроениях перспектива укрепления
наших отношений представляется оптимистичной. Нас
действительно многое связывает.

— Оптимизм — движущая сила в работе нашего представительства. И до
сих пор она нас не подводила.

— Спасибо, Валерий Александрович! Удачи вам в работе!

Кяхта — Улан-Батор — Кяхта — Иркутск