— Если бы губернатор не инициировал принятие этих поправок,
то наши пенсионеры, малоимущие оказались бы в очень тяжелом положении.
Федеральный закон, который начал действовать с 8 мая 2004 года
очень серьезно ужесточал позиции по выдаче субсидий
людям, которые имеют доход ниже и чуть выше прожиточного минимума.
Грубо говоря, если раньше квартплата из расчета на одного человека,
имеющего доход ниже прожиточного минимума, составляла 75 рублей,
то теперь нужно было бы платить 22%. И это не говоря уже о людях с доходами, всего на рубль
превышающими пресловутый минимум. 22% и 75 рублей — это очень
большая разница. 22% — это примерно 350-400 рублей с одного человека.

В нашем региональном законе «О социальных гарантиях», принятом год назад,
мы не рассматривали эту категорию населения, так как тогда она была
защищена прежним федеральным законом. И поэтому с вступлением в силу
нового федерального закона мы были вынуждены внести свои изменения. У
нас шкала другая — не жестко 22%, как по федеральному законодательству, а
от 6 до 22%. На самом деле защита эта очень существенная. В семье,
скажем, состоящей из 2-4 человек, уменьшается плата за квартиру на 300—700 рублей.
Особенно это важно для пенсионеров, которые теперь будут платить за
услуги ЖКХ на 500-600 рублей меньше. В чем, собственно, и состоит
сущность этого закона.

— А как изменилась социальная норма на жилплощадь? В прошлом
году, например, в законе было записано, что для одиноко проживающего
пенсионера вся жилплощадь засчитывается в социальную норму…

— В этом году мы немного изменили подход, потому что встречались разного
рода злоупотребления. Скажем, в Иркутске одиноко проживающий
пенсионер претендовал на то, чтобы получать субсидию на квартиру в 430
кв. метров. Что на самом деле происходило? Его сын, хозяин громадной
квартиры, выписал оттуда семью, прописал отца-пенсионера и платил за все
эти сотни метров 75 рублей. Мы убеждены, что одиноко проживающих
на 100-200 кв. метров пенсионеров, просто в природе нет. Поэтому
ограничили социальную норму для одинокого пенсионера до 70 кв. метров.
Это практически 4-комнатная квартира.

— А для двух пенсионеров?

— Для двух мы немного увеличили — было 28 кв. метров на человека,
стало 30. Напомню, что по федеральному закону эта норма еще
меньше — 21 кв. метр.

— Сохраняются ли при этом льготы для ветеранов войны и труда?

— Разумеется. Скажем, два пенсионера живут на площади 62 кв. метра в
трехкомнатной квартире, они должны платить 1370 рублей (это я говорю
конкретно по Иркутску). Им положена льгота, правда, не на всю
площадь, а только на социальную норму, которая по федеральным
стандартам составляет, 42 кв. метра, по региональным — 60 кв.м.
Все, что сверх этих метров, должно оплачиваться полностью. Поэтому им
положена льгота в размере 500 рублей. Но! В связи с тем, что они защищены
нашим законом, то если доходы у них ниже прожиточного минимума, им еще
дается субсидия в объеме 570 рублей. Таким образом, за двоих они платят
всего 230 рублей, то есть меньше в два с половиной раза.

— Но ведь компенсация субсидий требует финансирования?

— Поскольку, по сути, просто оставлен прежний размер субсидий, то
увеличения средств, необходимых для выплаты компенсаций предприятиям
ЖКХ, не произошло. Общая сумма останется той же самой. Конечно,
если бы мы согласились оставить все федеральные нормы, то необходимая
сумма была бы меньше раза в два.

В прошлом году, принимая закон, мы рассчитывали, что субсидий будет
начислено где-то на миллиард рублей. А по факту вышло на 608 млн. Думаю,
что в этом году будет не выше 800 млн. рублей. По первому кварталу уже
начислено около 208 млн.

— Но насколько реальными будут эти деньги? Будут ли они выплачены
предприятиям ЖКХ?

— На сегодняшний день Федерация обязуется выплатить 15% от всех
начисленных субсидий. В прошлом году было 30% — к сожалению, они
изменили подход. 380 млн. предусмотрено в областном бюджете. То есть
практически 60% для погашения есть. Остальные 40% должны будут
возмещать сами муниципалитеты. Большинство территорий заложили эти
суммы в свои бюджеты. В прошлом году наш закон действовал первый год, и многие
муниципальные образования не были готовы к его реализации.

— Как, в таком случае, обстоят дела с собираемостью квартплаты?

— Да не очень хорошо обстоят. Первый квартал нынешнего года показал, что
тенденция к увеличению задолженности существует. Если в прошлом
году долг составлял 1 млрд. 370 млн. руб., то за три месяца 2004 года
он вырос на 300 млн.

— А среди задолжников есть люди, которые еще не оформили
субсидию, или она уже начислена всем имеющим на нее право?

— Очень много потенциальных получателей. Я думаю, что из всего
количества задолжников половина — это люди, имеющие право на субсидию.

— Очень часто, кстати, люди жалуются, что ее трудно оформить…

— Я с этим категорически не согласен. Вот, например, приехал я в
Куйтунский район, село Карымск. Живет там женщина, учительница, в этом
году только вышла на пенсию. Подходит ко мне, говорит: «Вот, трудно
платить 1400 рублей, живу в двухкомнатной квартире одна». «А вы знаете,
— спрашиваю, — что есть субсидии?» — «Да что там ваша субсидия, это же надо ехать, надо
кучу документов собирать». — «К вам разве не приезжают в Карымск
представители соцзащиты?» — «Ой, да они редко приезжают, всего раз в
квартал». — «А зачем чаще, если пенсионеру дают субсидию на год?! Поэтому
нет проблем — соберите документы, дождитесь комиссии и подайте
документы». — «Нет, мне трудно собрать документы. И платить я не хочу».
Но ведь так не бывает. Если кто-то хочет и имеет право на получение
субсидии — надо просто собрать документы.

— А что грозит нашим льготникам и получателям субсидий в связи с
предполагаемой заменой натуральных льгот на денежные?

— Насколько я знаю, все льготы по ЖКХ остаются в неприкосновенности. По
крайней мере, до 2006 года.