"Нужно искать не виноватых, а выход из кризиса".
Олег
Мисевра:
"Нужно
искать не виноватых, а выход из
кризиса".
На днях в редакции газеты
"Восточно-Сибирская правда"
прошла встреча коллектива
"Восточки" с генеральным
директором ОАО "Востсибуголь"
Олегом Мисеврой. Сегодня мы
предлагаем нашим читателям
основные наиболее интересные
фрагменты беседы журналистов и
нового руководителя крупнейшей
угольной компании.
Промышленные
запасы бурых и каменных углей в
Восточной Сибири составляют почти
1,25 млрд. тонн и только на территории
Иркутской области обцениваются в 4,5
млрд. долларов. ОАО
"Востсибуголь" — третья по
объему продаж угольная компания в
России, объем добычи угля в 2000 г.
составил более 15,5 млн. тонн.
Инвестиционно-промышленная
группа МДМ приступила к управлению
стратегически важным для Иркутской
области предприятием ОАО
"Востсибуголь" в январе 2001
г.(сейчас МДМ владеет более чем 75
процентами акций предприятия).
Основные направления деятельности
группы МДМ — трубный бизнес,
угольный бизнес, производство
минеральных удобрений и сервисный
бизнес. Кроме ВСУ, группа управляет
Кузнецким ферросплавным, Волжским
и Северским трубными заводами,
Ковдорским горно-обогатительным
комбинатом, Читинской угольной
компанией.
Мисевра
Олег Анатольевич. Генеральный
директор ОАО "Востсибуголь" (с
января 2001 г.), председатель совета
директоров ОАО "Читинская
угольная компания" (с мая 2001 г.).
Родился
в 1967 г. в Киеве. Закончил
Харьковское высшее военное училище
тыла МВД СССР, Московскую высшую
школу бизнеса по специальности
"Управление и финансы". В 1993-2000
гг. — генеральный директор компании
"Продконтракт" (Екатеринбург).
Прошел обучение в Сибирском
государственном индустриальном
университете (Новосибирск) по
комплексной системе "Горная
академия" (специальность —
"Подземная разработка
месторождений полезных
ископаемых). В 2000 г. — директор ОАО
"Кузнецкие ферросплавы"
(Новокузнецк).
— Олег
Анатольевич, как вас принял
коллектив, и ваши впечатления от
доставшегося хозяйства?
— Об этом
надо спросить у коллектива, но мне
кажется, нормально. Обстановка
рабочая, все пытаются внести свою
лепту в общее дело. Пока проблем я
не вижу. Впечатление же
неоднозначное, его трудно как-то
охарактеризовать. Скажем так: и
радостно, и печально. Положение дел
не очень хорошее, вы знаете, пять
миллиардов долгов не могут
радовать. Техника изношена на 80-90
процентов. Но позитивный настрой у
коллектива есть, есть желание
работать и развиваться.
Что касается
причин сложившейся ситуации, то
корень наших проблем уходит в
прошлое. Не хочу сказать, что во
всех бедах виновато старое
руководство. Так сложилось исходя
из порочной практики, которая имела
место в стране. Угольщикам годами
не платили за их продукцию,
соответственно, им самим нечем было
платить налоги в бюджет. В итоге
"Востсибуголь" имеет
сумасшедшие долги, причем из 5
миллиардов больше половины — пени и
штрафы, которые возникли из-за
неуплаты налогов. Сказать, кто
виноват, сложно, и я думаю, не стоит
искать виноватого, надо искать
выход из сложившейся ситуации. А
выход в принципе есть — это
реструктуризация, наращивание
объемов производства, оптимизация
затрат. При грамотном
использовании всех ресурсов мы
выйдем из патовой ситуации. Но в
общем и целом мы пришли не на то
предприятие, которое завтра начнет
приносить прибыль и от которого
"радостно" и собственнику, и
менеджменту. Нам предстоит много
совместной работы.
— Когда
говорят об оптимизации затрат, чаще
всего эти самые затраты убираются
из такой сферы, как охрана природы.
Не начнется ли ваша оптимизация с
антиприродоохранных мероприятий?
— Нет.
Основной упор в оптимизации мы
намерены делать на снабжение и
сбыт. Уже сейчас мы полностью
отказались от бартера, переходим к
расчетам "живыми" деньгами.
Группа МДМ купила не только
"Востсибуголь", но и Читинскую
угольную компанию. Создана
управляющая ими Угольная
энергетическая компания. Именно
здесь я вижу основную оптимизацию.
Естественно, добавьте к этому
оптимизацию финансовую и слияние
некоторых предприятий. А
рекультивацию мы прекращать не
будем. Затраты на это требуются не
столь уж большие, хотя какая-то
доля, конечно, есть.
— С
какими долгами вы приняли
Читинскую угольную компанию?
— У Читинской
угольной компании в принципе
нулевой баланс, кредиторская
задолженность в 1 млрд. рублей. Из
этой суммы 350 млн. — долг перед
бюджетом, все остальное — долги
коммерческие, в том числе и текущие.
Еще есть около миллиарда
дебиторской задолженности. Правда,
часть "дебиторки" не может
быть востребована.
— Вы
сказали, что для управления
угольными предприятиями будет
создана управляющая компания. Что
это за структура?
— Нельзя
разбивать "Востсибуголь" и
"Читауголь", тем более что
раньше это была одна компания с
единой структурой управления и
производства. И теперь руководство
должно быть одно. Угольная
энергетическая компания как раз и
будет заниматься оптимизацией. Что
это значит? Например, мы смотрим,
откуда выгоднее везти уголь на
Дальний Восток — с
"Востсибугля" или с Читинской
угольной компании. В этом случае
понятно — из Читы. А вот везти в
Гусиноозерск из Читы смысла уже
нет. Это и есть оптимизация, мы
можем как-то сыграть ценой. То же
самое касается снабжения. Купить
один двигатель или 10 — разные вещи.
На сегодняшний день ситуация
складывается таким образом: разрез
покупает его в колхозе,
"Востсибуголь" — в Москве, а
Чита — на Дальнем Востоке. Все эти
двигатели разрознены и стоят
дорого. А если мы сразу купим вагон
двигателей на всех — снабжение
будет и дешевле, и эффективнее.
Точно такой же стратегии будем
придерживаться, снабжая
предприятия горюче-смазочными
материалами, взрывчаткой, канатами
и так далее. Кроме того, управляющая
компания будет заниматься
производственной сферой.
Производственный блок возглавит
квалифицированный специалист Юрий
Уцын. Основные его задачи —
развитие производства и увеличение
объемов.
Компания
будет базироваться в Москве, но вся
налогооблагаемая база останется в
Иркутской и Читинской областях.
Управляющая компания будет
получать деньги от
"Востсибугля" и
"Читаугля", чтобы содержать
аппарат управления — не более того.
Она не создана для зарабатывания
денег. Юридически ВСУ и Читауголь
останутся самостоятельными. Налоги
остаются здесь.
— Какие
отношения у вас складываются с РАО
"ЕЭС России"?
—
Отношения-то складываются, не
складываются платежи. Мы часто
встречаемся, подписываем
протоколы, обсуждаем множество
проблем и пытаемся их решать, но
когда доходит до дела, у РАО
существует только две проблемы —
регулировка тарифов и неплатежи.
Они и становятся камнем
преткновения. В связи с
регулировкой тарифов и неплатежами
потребителей энергетикам,
последние не хотят платить нам. Но
мы решили этот порочный круг
разорвать. "Востсибуголь" и
Читинская угольная компания уголь
без денег давать не будут,
однозначно. При этом мы готовы
помогать, всегда пытаемся вникнуть
в конкретную ситуацию.
Например,
обратилось к нам
"Бурятэнерго". Летом у них с
деньгами критическая ситуация, но
без угля они, понятно, не могут. Мы
помогли им взять в местном филиале
МДМ-банка 100- миллионный кредит, и
они сейчас рассчитываются за уголь.
Хотя риски по этому кредиту все
равно лежат на нас, но во всяком
случае мы нашли выход из ситуации.
К сожалению,
не могу сказать того же о
Гусиноозерской ГРЭС. Эта
федеральная станция никак не хочет
принимать какие-то меры для выхода
из сложившегося кризиса. У нее
задолженность по текущим платежам
около 19 миллионов, старые долги, по
разным оценкам, — от 50 до 150
миллионов (доказывать, кто прав, кто
виноват, надо в суде). У ГРЭС
огромное падение объемов
потребления угля. Я связался с
правительством Бурятии и попросил
дать гарантии, что зимой
Гусиноозерск не будет
останавливать у ВСУ экспорт в связи
с тем, что на ГРЭС не будет угля.
Сколько ни просим, чтобы они
запасались углем сейчас, —
бесполезно. Они опять войдут в зиму,
придут к президенту Бурятии,
скажут: у нас нет угля, давайте
остановим экспорт. А наш экспорт —
это не то чтобы супердоход, но это —
длинный контракт, который мы
обязаны выполнить. Его технически
невозможно сделать за лето. Мы с
удовольствием бы закрыли объемы по
экспорту летом, а зимой отгружали
бы на местные станции. Но и там и там
надо равномерно распределять
объемы. И, кстати, правительство
Бурятии понимает нас и идет
навстречу. На днях мы вновь
встречаемся с правительством и
энергетиками, чтобы отрегулировать
наши взаимоотношения. Естественно,
если Бурятия не платит нам за уголь,
мы не можем заплатить налоги в ту же
Бурятию. Ситуация тупиковая. Хотя
та же Гусиноозерка стабильно
платит сегодня угольщикам из
Красноярска. Причем уголь они там
покупают дороже нашего. Будем
разбираться. Если откажутся от
тугнуйского угля — ну что ж…
На днях у нас
были переговоры и с
"Дальэнерго". У них тоже есть
задолженность. И опять пришли к
кредитованию через МДМ-банк. Так
что мы готовы идти навстречу, но и
от энергетиков должна быть
ответная реакция.
— А
"Иркутскэнерго"?
— С
"Иркутскэнерго" особых
проблем нет. Оно ведет нормальную
политику, закупает уголь летом,
готовит запасы. Приангарью участь
Приморья не грозит, во всяком
случае, мерзнуть из-за отсутствия
угля не будем. Более того, сейчас мы
ведем переговоры о дополнительных
поставках "Иркутскэнерго".
Энергетики делают правильный с
экономической точки зрения ход —
зимой уголь будет стоить дороже, он
будет дефицитным, его все будут
искать. Проблемы с
"Иркутскэнерго" есть по
задолженности, но она текущая, за
это не стоит сильно волноваться.
— Каковы,
на ваш взгляд, перспективы развития
угольной отрасли?
— Известно,
что еще в советское время
прогнозировалось развитие
угольной, газовой, нефтяной
отраслей, зависимость их друг от
друга в топливно-энергетическом
балансе. Есть такое понятие, как
"газовая пауза". Она идет
сейчас и продлится до 2005 года. Потом
добыча газа начнет падать, его
запасов осталось на 50-100 лет. Уголь
выйдет на 1-е место. Газовая пауза
затягивается, а развития угольной
отрасли не происходит. Происходит
все наоборот: уменьшение объемов
добычи, закрытие огромного числа
угледобывающих предприятий.
Развились же за это время единицы.
В
перспективе, когда газ в стране
догонит мировые цены, уголь будет
более выгоден. Если не развивать
угольную отрасль сейчас, в будущем
мы получим огромный дефицит
топлива. Перспективы у угля есть, а
наши дети точно доживут и до
углепроводов (тех же нефтепроводов,
по которым пойдет сжиженный уголь).
—
Намерен ли ВСУ сохранять мораторий
цен на уголь?
— Моратория
цен как такового вообще нет. Есть
договорная цена. Мы договорились о
ценах с "Иркутскэнерго", и их
повышение в дальнейшем будет
непосредственно зависеть как от
самого "Иркутскэнерго", так и
от других наших потребителей. Ну и,
естественно, от таких факторов, как
инфляция, увеличение цен на сырье,
топливо, материалы, которые мы
закупаем и используем, от
индексации зарплаты, то есть от
экономических показателей в целом.
Почему цена
на уголь будет зависеть от
"Иркутскэнерго" и других
потребителей? Да потому, что на
сегодняшний день задолженность
энергетиков по текущим платежам
перед нами составляет порядка 60
миллионов рублей. Общая
задолженность — около 230 миллионов.
Из-за этого нам приходится брать
кредиты и, соответственно,
уменьшать добычу угля. Идем дальше.
Уголь не добывается, у нас нет
возможности складывать его в
штабель — все наши разрезы
рассчитаны на работу напрямую с
забоя. Это значит, что есть
постоянные затраты, ложащиеся на
весь объем произведенной
продукции. Если объема произведено
меньше, затраты все равно остаются
теми же и "размазываются".
Значит, чем меньше мы добываем угля,
тем дороже его себестоимость. Вот
вам и цепочка
причинно-следственных связей.
—
Система сбытовых контор вокруг ВСУ
будет как-то регулироваться?
— Мы создадим
единую дочернюю компанию, которая
будет продавать весь уголь. Никаких
посредников ни в сбыте, ни в
снабжении не будет.
—
Сколько лет еще можно
эксплуатировать читинские и
иркутские угольные бассейны?
— Прогнозы
радужные. Развивать разрезы можно
еще очень долго. У Мугуна, к примеру,
запасы угля составляют 18 млрд. тонн,
проектная мощность 20 млн. тонн в
год, а он сейчас добывает 3 млн. Вот и
считайте, на сколько лет угля
хватит. Тугнуй — второй по
перспективности, может давать 6,5
млн. в год, добывает пока тоже 3. Есть
месторождения некоксующихся углей
в Головинке.
По другим
существующим разрезам срок
выработки 10-15 лет. К нему уже
подходят Азей, Тулун и Харанор. Но в
этом плане мы абсолютно не
расстраиваемся, нам есть куда идти.
— Будете
ли вы вкладывать инвестиции в
сопредельные отрасли
промышленности на территории
области?
— Только в
профильные. В принципе
задумываемся и об энергетике. Было
объявлено, что реструктуризация
РАО все-таки будет.
Но все это
пока в планах. Вот куда мы точно не
будем ничего вкладывать, так это в
алюминиевую промышленность.
— Каковы,
на ваш взгляд, перспективы развития
Черемхова?
— Мы уже
ведем переговоры о приобретении
лицензии на Головинское
месторождение и к моменту
окончания работ в Черемхове хотим
успеть развить там весь объем
добычи угля — перебросить силы. На
Головинском месторождении большие
запасы, и уголь хороший, и
перспективы есть.
В самом же
Черемхове планируем строить жилье
для рабочих, а уже имеющееся там
будем поддерживать в нормальном
состоянии. Что касается домов,
находящихся в ведении местной
администрации, мы готовы помогать
властям в их содержании. Только
помощь должна быть взаимной. Не
надо перекладывать на наши плечи
то, что должна делать
администрация.
—
Отношения с Тулунским разрезом у
ВСУ далеко не всегда были
безоблачными. Как обстоят дела
сейчас?
— Никаких
сложностей в данный момент я не
вижу. В апреле мы встречались с
руководством Тулунского разреза и
приняли необходимые для его
дальнейшего развития решения,
сделали частичную реорганизацию.
Разрез принадлежит ВСУ (у нас около
90 процентов акций), и он будет
работать в его системе. Конфликта с
руководством разреза нет, есть
нормальная рабочая обстановка.
— Олег
Анатольевич, судя по вашему
трудовому пути, в группе МДМ вы
вроде кризисного управляющего.
Означает ли это, что, как только
кризис в "Востсибугле" будет
урегулирован, вас "призовут" в
другую сложную компанию?
— Конечно,
нет. Группе МДМ всего чуть больше
года. Естественно, на первом этапе
набирались активы, поэтому и
происходило частое перемещение.
Сейчас угольный "дивизион" —
как раз тот бизнес, которым я буду
руководить "до упора". Если
справлюсь, конечно. Кстати, в рамках
группы переход у меня был только
один — с "Кузнецких
ферросплавов" в
"Востсибуголь".
— Вы
привезли из Москвы в
"Востсибуголь" новых
менеджеров? И вообще, что вы
изменили в самой структуре
управления компании?
—
"Востсибуглю" в ближайшее
время предстоит реорганизация. Мы
действительно привезли в Иркутск
аудиторов, финансистов, юристов.
Эти люди назначены советниками
генерального директора, но никаких
кадровых перестановок мы не делали.
Добавился, например, советник по
финансам, создаются какие-то
форматы. Вы прекрасно понимаете, мы
отчитываемся перед группой,
соответственно, форматы едины:
оптимизация налогообложения,
финансовые потоки и так далее. Могу
сказать только одно: бездельников
всех выгоним.
— Ваши
отношения с профсоюзами — есть ли
какие-то трения и в чем, на ваш
взгляд, они способны вам помочь, а в
чем помешать?
— Так уж
получилось, что с профсоюзами мы
нашли общий язык с первого дня. И до
сих пор особых разногласий нет.
Даже наоборот, иногда мы слегка
ругаемся из-за того, что они так
снизили свою активность. Им бы
активизировать работу и по
общепиту, и по лечению, и по
путевкам в дома отдыха, влиять на
решения директоров по премированию
рабочих. На самом деле у профсоюзов
много работы, просто их роль была
несколько принижена. Но я думаю,
скоро все встанет на свои места.
— Как
новый менеджмент
"Востсибугля" намерен
работать с социальной сферой?
Останутся ли ведомственные детские
учреждения, больницы и так далее? Не
секрет, что многие предприятия
сегодня пытаются сбросить с себя
"социалку".
— Мы не
ставим перед собой такой цели. За
четыре месяца ничего не сокращено.
Наоборот, кое-где даже пытаемся
расширять, вкладывать в
"социалку" дополнительные
средства. Недавно приняли решение о
восстановлении профилактория в
Тулунском районе и создании на его
базе современного медицинского
центра для угольщиков. Сейчас он
находится в крайне удручающем
состоянии. Будем делать ремонт,
завозить новое оборудование. Так
что бросать "социалку" на
произвол судьбы никто не
собирается. Да, мы намерены
передавать жилье муниципалитетам.
Я считаю это правильным. Но что
касается домов отдыха,
пионерлагерей, спортзалов и
детских площадок, мы на них не
замахивались и замахиваться не
собираемся.
—
"Востсибуголь" в последнее
время заметен как компания,
обращающая особое внимание на
благотворительность — помощь
больным детям, выделение средств
пострадавшим от наводнения. Что
это, эмоции или элемент политики,
принятой в группе МДМ?
— Наверное,
все в комплексе. Эмоциональный
момент, конечно, присутствует.
Когда к тебе приходят и
рассказывают о тяжело больном
ребенке, от эмоций никуда не
денешься. Кстати, буквально на днях
мы перечислили 2,5 тысячи долларов
на операцию черемховской девочке —
дочери работника ВСУ. Помогаем и
детским домам в Тулуне, Черемхове,
Тулунскому дому престарелых — то
есть в районах, где работают
подразделения ВСУ. О поддержке
просят многие, но помогать мы будем
только тем, кто в ней реально
нуждается. Более того, мы строго
следим, чтобы наша помощь дошла до
адресатов. Благотворительностью мы
намерены заниматься и впредь, но
афишировать ее считаю не слишком
удобным.
— В
российской баскетбольной
суперлиге Сибирь и Дальний Восток
представлены одной командой —
иркутским "Шахтером". Сохранит
ли "Востсибуголь" его
финансирование на следующий сезон?
Слухи ходят разные…
—
Финансирование мы сохраняем. На
днях у нас прошла встреча с главным
тренером Иваном Едешко, и по
основным позициям мы договорились.
Хотя содержание "Шахтера" —
дело довольно затратное, и
углепрофсоюзы уже не раз выражали
недовольство расходами на
"большой" спорт в ущерб малому,
тех же детско-юношеских спортшкол.
Их претензии в чем-то обоснованы,
местный спорт тоже нужно развивать.
И мы обязательно будем работать в
этом направлении.
В Иркутской
области, да и в регионе, не так уж
много команд такого уровня, как
"Шахтер", и потерять ее
несложно, но на кого тогда смотреть
и равняться подрастающим
мальчишкам и девчонкам? Мы
надеемся, что и другие не останутся
в стороне, что команде помогут и
администрации области, города
Иркутска.
— У ВСУ
есть свои средства массовой
информации?
— Я считаю,
что в бизнесе наступает такой
момент, когда в этом появляется
необходимость. На наших
предприятиях в Тулуне и Чите есть
свои газеты, на Тугнуйском разрезе —
местный телеканал, телекомпания в
Чите. Сейчас мы создаем свою газету,
которая будет объединять
угольщиков региона, она так и
называется — "Угольный регион".
— В конце
июля область будет избирать
губернатора. Вы уже определились,
кого поддержите?
— Вообще, МДМ
и "Востсибуголь" не занимаются
политикой. Но свою гражданскую
позицию не скрываем. В этих выборах
намерены поддержать действующего
губернатора, и секрета из этого не
делаем.
— Будет
ли подписано соглашение о
социально-экономическом
сотрудничестве между ВСУ и
администрацией области?
— Такое
соглашение уже готово в чистовом
варианте и будет подписано на днях.
Оно предусматривает обязательства
по социальной сфере со стороны
"Востсибугля" и оказание
помощи в реструктуризации нашей
задолженности в бюджеты различных
уровней с уплатой текущих платежей
со стороны администрации.
Альберт
БАТУТИС
"Восточно-Сибирская правда"