Сергей
КИРИЕНКО:

"Плевать
в других — бессмысленно."

Две
задачи решал Сергей Кириенко в
Иркутске. Создавал региональное
отделение своего движения "Новая
сила" и, готовясь к выборам в
Госдуму, собирал "материал"
для новой экономической программы.

— К ноябрю
экономическую программу я должен
положить на стол… То, что делали мы
в июле, — устарело. Мне, конечно,
приятно, когда сегодня
правительство вносит в Госдуму
часто те же самые законы, а депутаты
иногда за них голосуют. Но дорога
ложка к обеду. Сейчас нужны другие
законы. Нужна новая экономическая
программа, а она не делается из окна
московского кабинета. Реальная
жизнь — на тех предприятиях, с
руководителями которых встречался
в Иркутске. И мне их точка зрения
даже важнее, чем моя. Потому что
Иркутская область — это абсолютная
точка роста. Есть такое понятие, как
стратегия национальных
конкурентных преимуществ… Что мы,
как страна, можем делать лучше
других… Иркутск со своей
алюминиевой, бумажной
промышленностью, лесом,
месторождениями Сухой Лог, Ковыкта,
Верхнечонским, с Иркутскэнерго и
возможностью поставки
электроэнергии в Китай — это зона
колоссальных конкурентных
преимуществ. От того, как будет
развиваться экономика здесь,
зависит многое.

Сегодня мы
имеем полутора-двухгодичное
"окно возможностей". Изменение
курса рубля к доллару создало
условие роста для экспортно
ориентированной и
импортозамещающей промышленности.
Это "окно" закроется, если
будут расти цены и очень скоро
сравняются с мировыми. В этот
период мы или проведем необходимые
структурные меры, налоговую,
социальную реформу, или
"проедим" бездарно.

— Для
чего вы пошли в политику, создали
собственное движение?

— За четыре
месяца работы премьер-министром я
понял, что проблемы России не
решаются экономическим путем.
Можно подготовить любую
экономическую программу, но
политическая слабость власти,
слабость государства из-за
отсутствия согласия в обществе не
позволяют ее реализовать.
Предложенная нашим правительством
в июле антикризисная программа
позволяла выйти из него гораздо
мягче. Но у правительства не было
полномочий ее реализовать, Госдума
отказалась за нее голосовать.

Общество
делится на людей самостоятельных,
активных, которые хотят и умеют
работать, и на людей, которые
работать хотят не очень,
предпочитают, чтобы государство
занималось уравниловкой. Я не
говорю о пенсионерах, которые
проработали на государство всю
жизнь и теперь получают мизерную
пенсию. Так вот, мы надеемся на
поддержку самостоятельных людей,
которым есть что терять. Даже не в
плане собственности, ее потерять
могут единицы. А в плане свободы
выбора. Я хочу сам выбирать, где мне
работать, моему сыну — учиться,
какие книги читать, кому верить. Я
не хочу, чтобы вернулся режим, когда
за нас решают другие.

К сожалению,
мы продолжаем жить по правилам
государства, где господствует
принцип уравниловки, где не в
состоянии даже в экстремальной
ситуации принять необходимые
жесткие решения. Потому что не
научились брать на себя
политическую ответственность за
происходящее в стране.

Есть только
два способа, чтобы сделать
государство сильным, чтобы
реализовать необходимую
экономическую программу. Это
диктатура или общественное
согласие, когда действие власти
поддерживается более чем половиной
общества. Я не верю в диктатуру.
Значит, надо добиваться согласия.

— Перед
выборами в Госдуму может ли
"Новая сила"
консолидироваться с другими?

— Для России
сегодня идеальной конструкцией
было бы достижение такого согласия.
Как сделал в свое время Миттеран во
Франции — создал блок от
социалистов до крайне правых
партий. Построить бы сегодня в
России альянс, начиная от
"Отечества", "Яблока",
"Новой силы" до "Правого
дела", который в состоянии
получить большинство голосов. По
крайней мере, для всех одинаково
понимание того, что России
необходимо не тоталитарное
диктаторское государство, а
сильное, но демократическое. Для
нас очевидно, что плановая
экономика неэффективна. Она должна
быть социально ориентированной, с
сильным государственным началом,
но рыночной.

Вот та зона, в
которой можно и нужно
договариваться. В принципе, я со
всеми этими партиями и движениями
постоянно веду консультации. Не
знаю, закончатся ли они единым
списком. Вряд ли. Слишком много
амбиций, застарелых обид друг на
друга. По крайней мере, это должно
закончиться координацией усилий в
избирательных округах, чтобы на
нашей конфронтации не прошли люди с
разрушительными мыслями…

—
Григорий Явлинский назвал лидеров
"Правого дела"
"политическими трупами". Как к
ним относитесь вы?

— Я считаю,
что плевать в сторону друг друга —
занятие бессмысленное. Когда нет
объективных изменений в экономике,
проще всего собирать протестные
голоса. У нас так старательно ищут
врагов. Мне часто задают вопрос:
"Нам непонятна идеология вашего
движения. Вы скажите, кого
ненавидите, тогда сразу все
поймем…" У меня принципиально
другая позиция: объединяться надо
всегда за что-то. В противном случае
пожнем разрушительную силу,
которая сметет на своем пути все.
Претензии, бесспорно, очень большие
к тем, кто входит в "Правое
дело". Но мой взгляд, заключается
в другом: если в стране на
протяжении десятка лет в экономике
все плохо, то вся политическая
элита без исключения несет за это
ответственность. Сейчас все
находятся в оппозиции. Так не
бывает. Я четыре месяца был
премьером — я отвечаю за все, что
происходит в стране. Людей не
интересует, что я не успел, что не
дали сделать. Это мои проблемы…

Я уважаю
Явлинского, у нас хорошие рабочие
отношения. Но строить политику на
вечном уходе от ответственности
тоже нельзя. Это страшная вещь, если
у нас политическим доверием будут
пользоваться только те, кто никогда
не берет на себя никакой
ответственности.

— Вы не
находите, что вас просто
подставили, назначив
премьер-министром?

— Я не люблю
обсуждать эту тему. Я сказал, что
несу полную ответственность за
происходящее. Хотя считаю, что с
экономической точки зрения мы
делали все правильно. Но 23 марта,
когда меня пригласил президент, я
действительно не понимал, что
проблемы не решаются экономически.
Тогда я сказал: "Борис
Николаевич, я политикой никогда не
занимался, это грязное дело, не хочу
и не умею". И получил ответ: "И
не надо. Это дело президента. Вы
делайте экономическую
программу". И мы два месяца
занимались программой. Только в
июне, когда принесли ее в Госдуму и
стали объяснять, что если не примем,
то разразится жесткий кризис,
который копился 7-8 лет жизни в долг,
я понял, что проблемы не решаются
экономически. У нас слишком слабая
власть и полная поддержка только
безответственности, когда за
бездействие никто не отвечает…

Закон о
чрезвычайных полномочиях
правительства тоже не утвердили.
Тогда я попытался подписать все
необходимые решения
постановлениями правительства, но
получил иски в Конституционный суд.
На 1 августа все наши постановления
остановились. Все остальное стало
неизбежным.

Может быть,
многое недооценивал, но было
понятно, куда мы катимся, и если был
хоть один шанс выбраться из
кризиса, это надо было делать. Этот
шанс был. Из кризиса можно было
выйти менее болезненно. Сейчас,
задним числом, я бы делал это
по-другому. Большой соблазн
перевалить ответственность на
предшественника, на
последователей, на президента,
который тебя подставил… Я
принципиально этого не делал. И
горжусь этим.

Подготовил
Евгений БОГАЧЕВ.