Сергей ШИШКИН:

"Модель
полицейского государства — хорошая
модель…"

На этой
неделе гостем "Восточки" был
Сергей Иванович Шишкин —
заместитель председателя
Законодательного собрания по
правовым вопросам, доктор
юридических наук.

Журналисты
подготовили для гостя и свои
вопросы, и вопросы читателей,
заранее присланные по телефону.
Надо сказать, телефон перед
встречей не умолкал: за четыре часа
нам позвонили более тридцати раз, и
треть вопросов — о льготах
областным чиновникам, о которых
"Восточка" писала накануне и
готова продолжить эту тему.

С вопросов
о льготах — надбавках к пенсиям,
выходных пособиях — и начался
разговор с Шишкиным.

Чиновники у нас
"бедные"…

— Надбавки к
пенсиям областных чиновников мы
скостили с 80% от заработка до 15-20, и
получат их нынешние пенсионеры
только по истечении календарного
года, за который получены выходные
пособия. Мы специально этот момент
в принятом на ноябрьской сессии
законе оговорили. Получили
отставники выходные пособия в
августе 97-го, значит, должны прийти
за надбавками к пенсиям в августе
1998 года…

Почему так резко
уменьшены надбавки? Губернатор сам
провел исследование, и оказалось,
что у федеральных служащих (УВД,
прокуратура, суд и т.д.) при
небольших зарплатах 80% к пенсии
составляют около полутора
миллионов рублей. Терпимо. У нас же
за 12 миллионов выскакивает. Чтобы
сравняться с федералами, надо
установить надбавку в 13,8%, мы своим
изменением в Кодекс областных
госслужащих даем 15-20. Куда же
больше?

Единственное
исключение, я думаю, надо сделать
для экс-губернатора Юрия
Абрамовича Ножикова. Сделать это
надо на декабрьской сессии, когда
будем рассматривать другие
поправки в кодекс. Это касается не
только его пенсии, но и услуг
здравоохранения, физической защиты
и прочего, т.е. я говорю об идее
выделить экс-губернатора в особый
статус.

Пенсии у всех
должны быть по заслугам. Есть
чиновники, которые говорят: "Мы
не претендуем на 12 миллионов, нам
достаточно полутора-двух, не
позорьте нас перед народом…" Но
не все так думают и говорят, имеются
и "бедные".

Я согласен с вами,
журналисты, что пенсии надо
персонифицировать, давать надбавки
не только за стаж работы в
коридорах власти. Хотя сделать
подобное трудно.

Согласен, что
нужны какие-то ограничения и для
работающих пенсионеров. Почему
чиновник, уйдя на пенсию в расцвете
сил и устроившись на работу, должен
продолжать получать надбавку? Тем
более из областного бюджета? На нее
должны рассчитывать только те, чей
совокупный доход низок.

За грамотами
выстроилась очередь…

— На ноябрьской
сессии мы поправками в Закон о
наградах убрали довески к Почетной
грамоте губернатора в виде льгот на
коммунальные услуги, проезд в
общественном транспорте. Оставили
только единовременное денежное
вознаграждение.

Можете
представить, что выстроилась
огромная очередь человек в 500, кто
хотел бы получить не орден, не
медаль, а именно грамоту. Из-за
льгот.

Мы оставили
единовременные выплаты в размере 100
минимальных окладов к званию
почетного гражданина области, 40 — к
знаку "За заслуги перед
Иркутской областью" и 20
минимальных окладов — к грамоте, и
все… Взят курс на экономию
бюджетных денег.

Местное
самоуправление — на уровне городов
и районов

— В ноябре
областными депутатами принят
наиважнейший закон — о местном
самоуправлении в Иркутской
области. Мы сегодня говорим о
самоуправлении на уровне городов и
районов, все, что внутри них, —
внутримуниципальные образования.
Если, например, город районного
подчинения хочет иметь статус
самостоятельного муниципального
образования, то должен доказать,
что под свою ответственность в
состоянии решать вопросы местного
значения, жить в режиме
самоуправления.

В области, по
мнению Шишкина, нужна
управляемость, мэр должен быть
центральной фигурой местной
власти. На территории областная
администрация передает
налогооблагаемую базу, десять
основных налогоплательщиков. Пусть
наполняют свои бюджеты и работают…

Сколько
получать начальнику — пропишите в
уставе…

Один из читателей
интересуется у Шишкина, мол, когда
кончится безобразие: предприятия
стоят, а их руководители получают
баснословную зарплату. Вице-спикер,
отвечая, проводит аналогию с
зарплатой губернатора: она увязана
со среднестатистической по
области. По его мнению, коллективам
предприятий следует бороться за
внесение в свои уставы таких норм,
которые увязывают зарплату
руководителя со средней зарплатой
по данной фирме. Акционеры, говорят,
к таким мерам не готовы, они хотят,
чтобы это сделала власть. Но
местная власть не может
перешагнуть через Гражданский
кодекс. Все вопросы решает
собственник предпрятия, в том числе
об уровне оплаты труда
руководителей.

Полиция — это
управление

На встрече
журналисты напомнили Сергею
Шишкину его высказывание, что в
Иркутской области идет развитие
модели полицейского государства в
рамках действующего
законодательства. Сергей Иванович
подтвердил, что употребил однажды
такой термин, но не в смысле
какого-либо опасения. Ведь
вообще-то "полиция" в переводе
с французского — это
"управление". Он приветствует,
что, наконец, прекращается
бюрократический бардак внутри
"серого дома", начинают
функционально отстраиваться
внутренние дела.

Законодательное
собрание, по его словам, будет
помогать строить такое полицейское
государство. Области нужны
подконтрольность и ответственное
поведение чиновников. Такая модель
предназначена не народу, а
чиновникам.

В настоящее время
готовится новая структура
областной администрации,
намечается большое сокращение
штата. Заместители губернатора
перестали заниматься публичной
политикой, стали ездить по области
(в отдельных районах прежде их не
видели по пять лет). Другие элементы
надвигающегося порядка Шишкин
видит в предстоящей перестройке
работы приемной по обращению
граждан, в более строгом контроле
за прохождением бумаг.

Идет накопление
позитива

Оценивая, по
просьбе журналистов, первые сто
дней работы губернатора, Сергей
Иванович отметил новые подходы в
управлении областью, в отношениях с
Москвой. Сегодня мы, наверное, не
увидим резких качественных
изменений, но идет количественное
накопление позитива. И это, по его
мнению, гораздо важнее, чем
отдельные реальные решения.

За это время
создана команда профессионалов,
представителем президента
назначен соратник губернатора
Александр Суворов, мэром Иркутска
избран Владимир Якубовский,
выравниваются отношения
администрации с Законодательным
собранием.

Вовремя
выплачиваются пенсии. Установлен
срогий режим экономии бюджетных
денег. Стали получать текущую
зарплату бюджетники, постепенно
гасятся долги, накопленные
предыдущей администрацией. Совсем
другим, считает Шишкин, стал климат
отношений с мэрами. Говорина,
бывшего мэра, провести трудно.

— На недавнем
совещании с мэрами губернатор
сказал: "Ребята, а где
прозрачность наших отношений?
Администрация дала вам 173 миллиарда
федеральной ссуды, а у вас
задолженность уменьшилась только
на 63. Почему 110 миллиардов
использованы не по назначению?"
Он никого из мэров персонально не
назвал, но я видел, кому от таких
слов стало в зале неуютно.

"Думая о
земле, становлюсь
консерватором…"

— Как я отношусь к
купле-продажи земли? Осторожно. Вот
приняли закон в Саратовской
области, давайте посмотрим, как у
них пойдет земельная реформа на
региональном уровне. Много может
быть искажений. Поедут люди с
Кавказа скупать нашу землю.
Опасаюсь, что со стороны Китая
через подставных лиц может
начаться скупка. Я как член
Научного совета безопасности
России отношусь к земле с точки
зрения национальных интересов.
Торопиться не стоит.

В нашем
Законодательном собрании пока
такие разговоры не ведутся, мы
убрали из плана законопроектных
работ регулирование земельных
отношений.

Отзывать
депутатов надо бы…

— Я выступал с
инициативой, доказывал, что
механизм отзыва депутатов нужен. Мы
даже законопроект такой без денег
разработали. Но меня коллеги из
Собрания не поддержали. Но я уверен,
что ответственность депутатов
перед избирателями должна быть.

Отчет со
встречи подготовил

Евгений
БОГАЧЕВ.