Иван ЗЕЛЕНТ:
"Свой выбор я сделал давно"

По традиции
мы приглашаем в редакцию
руководителей области. Даем им
высказаться, задаем вопросы. Затем
их мысли, насколько позволяет
газетная площадь, несем читателям.
Без комментариев и навязывания
собственного мнения. Читатель сам
разберется, что к чему.

Пришел на
встречу с журналистами
"Восточки" и председатель
Законодательного собрания, член
Совета Федерации Иван Зигмундович
Зелент. События минувшего года и
стали отправной точкой нашего
разговора.

"Я
не скрывал, что голосую за
Зюганова"

— Год назад страна
готовилась к главным выборам —
президента. Уже были ясны разные
подходы со стороны руководства
области к этому политическому
процессу. Если Юрий Абрамович
Ножиков четко определился
голосовать за Ельцина, то я вам
тогда буквально сказал, что буду
голосовать и призывать за Зюганова,
другого пути у меня нет.

Средства массовой
информации, в том числе
"Восточка", вели большую
работу, чтобы обеспечить
переизбрание Бориса Николаевича на
второй срок. Прошло достаточно
времени, чтобы определить, кто из
нас был прав. Если говорить о моей
кандидатуре, то просто нет
возможности проанализировать,
можно только домысливать, что было
бы изменено в экономической
ситуации, в положении нашей страны.

Избрав Ельцина с
его мировоззрением и подходами, мы
видим, как бы ни больно было, что до
тех пор, пока Борис Николаевич не
сойдет со сцены, сколько бы ни
меняли правительство, изменений
экономического курса не будет.

Нынешний курс
ведет к деградации собственного
промышленного производства, к
падению социального положения
россиян. Эти доводы я не хотел бы
иметь, но они, к сожалению,
подтверждаются каждым днем, каждым
месяцем нашей работы.

"Нам
обещали подъем после выборов"

— В прошлый раз мы
говорили, что временный спад в
области наступил после октября 95
года, до этого держались на плаву за
счет базы, которая была создана
предыдущими поколениями людей. В то
время новые собственники еще не
залезли так глубоко в областной
карман и не успели откачать
ресурсы, которые питали нашу
промышленность.

Прошло достаточно
времени, и сейчас ясно видно, как
буквально подставные фирмы через
московские банки Менатеп,
ОНЕКСИМбанк практически
становятся собственниками.

И все, чему
радовались, когда отстояли свою
энергетическую систему, теперь не
дает нам никаких практических
результатов, идет элементарное
отмывание денег через
производство: чем больше алюминия
произведем, тем больше прибыли от
энергосистемы перекачаем к людям,
совсем не связанным с Иркутской
областью.

В 95-96 годах
исполнительная ветвь власти не
уставала повторять, что этот спад —
временный, скоро подъем. И накануне
президентских выборов
администрация говорила: вот
закончатся политические игры,
изберем президента и начнем… А
Лившиц из Москвы уверял: инвесторы
за бугром уже на низком старте… Но
ничего не изменилось, наоборот, с
каждым месяцем падение все больше.
Если за 96-й год падение 12%, то за два
месяца нынешнего — 18%. Мы сейчас
упали ниже, чем были в Великую
Отечественную войну.

За прошлый год
один положительный момент —
увеличили выпуск алюминия. Надо
только смотреть, с какой стороны
это выгодно. Рост — по первичному
алюминию, что касается вторичной
переработки — падение на 45%. Эта
продукция дает загазованность
Братску и ведет к экологической
катастрофе, никакого навара для
внутреннего потребителя от нее нет.

"Ни
одно наше предложение не
воспринято"

— Законодательное
собрание в июне прошлого года
подготовило целую программу
предложений и направило в Совет
Федерации. Она вырабатывалась
совместно с исполнительной
властью. Наметили, что необходимо
сделать в первую очередь, во вторую
и т.д. Затем прошли парламентские
слушания в Совете Федерации с
участием больших ученых,
подготовили для кабинета министров
38 предложений. Ни одно из них
правительством не воспринято. А
самый последний фарс я увидел после
заслушивания послания президента,
когда нас пригласили на заседание
уже "мертвого" правительства.
Зачем нас собирали, если через день
началась его ломка? Одновременно,
приглашая нас, по телевизору
выступает Черномырдин и заявляет,
что никаких корректировок,
изменений в курсе экономических
реформ не будет. А дальше что?
Разогнали кабинет министров,
остался Чубайс — руководитель
приватизации, которая подорвала
экономические основы страны, на
базе которых все же можно было
вести реформирование, эволюционным
путем вводить рыночные основы. Ведь
всем известна истина: не снимай
порванные штаны, пока не
заработаешь новые. Приватизация
остановила промышленность, а
собственники оказались за бугром
или в Москве. И мы сейчас пытаемся
реанимировать эту промышленность.

Рушатся
города-моноблоки. Ведь вся
социальная база Шелехова, Саянска
или Усть-Илимска висела на
себестоимости выпускаемой
продукции заводов и комбинатов.
Теперь социальную базу сбросили на
государственно-муниципальные
службы. Налоговая база не
увеличена, поэтому содержать не
можем. Начинается последний этап —
ликвидация всего, что было создано
по социальной базе. Причем делается
это осознанно и не прямо.

"Нас
вынуждают идти на непопулярные
меры"

— Я выступал в
Совете Федерации и здесь, говорил:
если изменился экономический базис
страны, тогда нужны решения по
социальной сфере. То есть мы должны
людям четко сказать: детские сады
платные полностью, медицина
платная полностью, образование
бесплатное только до седьмого
класса. На деле следующее:
территории, получающие дотации из
Москвы, пытаются сохранить эту
базу; нас же, доноров, пытаются
удушить, вынуждают ее
ликвидировать собственными руками.
Но должна быть политическая воля
правительства в масштабе всей
России.

До тех пор, пока у
нас в области есть возможность
покрывать эти затраты, мы должны
воевать с центром, оставлять
доходную часть у себя. Нам говорят,
что Иркутская область отдает в
федеральный бюджет 36% собираемых
налогов, мы же насчитали 42%. Поэтому
нам есть за что драться, чтобы не
сокращать социальную базу теми
темпами, о которых говорят Ножиков
и Яковенко.

Нам не избежать
реформы коммунального хозяйства,
которая изложена в президентском
послании. Но начинать реформы надо
с экономики, с производства. К
сожалению, о производстве ни в
послании Ельцина, ни в выступлениях
Черномырдина практически не
говорится. Все речи — о сборе
налогов. Это последний удушающий
шаг, на который толкает наше
руководство Международный
валютный фонд.

Потому мы в
Законодательном собрании иногда
вынуждены идти в противовес даже
собственной логике, пытаемся
отказаться от тех или иных налогов,
хотя знаем, что за спиной стоит
большая армия не обеспеченных
зарплатой бюджетников.

"Вопрос
об отставке временно
снимается…"

— В октябре в
Совете Федерации я голосовал за
отставку правительства
Черномырдина, Потанина, Илюшина. На
заседании "Сибирского
соглашения" я Илюшину прямо
заявил: "Вы неплохой
руководитель, но если не можете
перебороть мировоззрение своего
премьера, то уйдите в отставку. Мы
вас отправить в отставку не можем,
Совет Федерации этим правом по
Конституции не наделен".

Сейчас вопрос о
замене правительства не имеет
смысла, в него пришли новые люди. Но
чтобы повлиять на экономическую
реформу, должны сказать свое слово
губернаторы. На выборах не столько
Ельцин набирал голоса, сколько
поддержавшие его главы
администрации, имеющие авторитет у
населения своих территорий. Они
фотографировались с Борисом
Николаевичем, фотографии
развешивались по городам и весям.
Это психологически воздействовало
на людей. В предвыборную кампанию
Ельцин принял более 40 указов,
обещавших россиянам буквально все,
но в августе одним указом их
отменил…

Мы все участники
обмана российского народа. Одни
активно, другие пассивно помогали
сохранить этот режим. Но сейчас
надо поддержать избранного народом
президента, обеспечить вокруг него
здоровое ядро. Это ядро должны
составить губернаторы. Меня не
интересует, как оно будет
называться, но именно люди, живущие
в глубинке, должны донести до
Бориса Николаевича правду и пути
выхода из кризиса. Если этого не
произойдет, то по-прежнему
кремлевское окружение будет влиять
на экономическую политику больше,
чем все другие органы власти,
вместе взятые.

Надо попытаться и
через новых людей, пришедших в
правительство, осуществить
разработанную программу по выходу
из кризиса. Если бы эта программа
была представлены одной партией,
например, коммунистической, то
можно сомневаться. Но ее идеи
постоянно озвучивают и Сергей
Глазьев, руководитель
аналитического центра Совета
Федерации, и коммунист Маслюков,
председатель комитета Госдумы, и
видные западные экономисты. У них
практически совпадают подходы, как
притормозить падение и начать
развивать собственное
производство. В дальнейшем,
безусловно, вновь появятся
расхождения, в частности, на
вопросы собственности (частная —
общественная), но сегодня надо
говорить о другом…

"Обстановка
катастрофическая"

— В Иркутской
области обстановка
катастрофическая, взрывоопасная до
предела. 7 марта я был у бывшего
министра финансов Лившица, где
собирались представители 14 самых
плохо обеспеченных финансами
территорий. Нашей области дали
всего 94 миллиарда рублей
трансферта. А той же Кемеровской
области, руководитель которой
Кислюк идет на выборы, — 240
миллиардов. Дают туда, где нужно
сохранить у власти своих людей. У
нас же выборы еще впереди, и еще
"верха" не определились, под
кого давать деньги. Там тоже свои
расклады.

А мы должны только
по зарплате бюджетникам и детским
пособиям более одного триллиона
рублей. В день получаем налогов в
пределах 1 млрд., а должны получать
9… Промышленность стоит. Хозяева,
заимевшие нашу собственность,
научились прятать прибыль.

Почему на сессии
мы настояли, чтобы губернатор лично
принял в ней участие? Потому что нет
единства в действиях областной
администрации. Выступает Яковенко
— он представляет администрацию в
Законодательном собрании,
предлагает отменить
"ножиковские" надбавки,
продать акции по Ковыкте. А Ножиков
просит не рассматривать эти
вопросы… Приняли мы в первом
чтении законопроект о рентных
платежах. Наши подходы тоже не
совпадают с подходами
администрации. Нам говорят,
докажите, где, кроме энергетики,
есть еще рента. Мы называем
угольную промышленность. Сейчас
"Востсибуголь" разрабатывает
лучшие пласты на Тулунском,
Мугунском разрезах, себестоимость
низкая, продажная цена высокая, и
вся рента остается у них. Конечно,
эту ренту нужно было изъять в
бюджет области и за счет
перераспределения отдать на
развитие Мугунского месторождения
или, допустим, легкой
промышленности, где оборот
капитала очень быстрый. Но зато
имели бы в них долю областной
собственности. Сейчас же эти деньги
идут на увеличение капитала АО
"Востсибуголь".

Подобные примеры
и по другим местам, где есть
возможность зарабатывать за счет
идеальных природных ресурсов
Сибири. Нам же рента позволит
возмещать расходы социальной
сферы…

"Фиговый
листок, создающий видимость
народовластия"…

— Я отношусь
скептически к представительным
органам власти. Нынешняя
Конституция не дала им права на
нормальное существование. Такой
фиговый листок, создающий
видимость народовластия. Все
решает один монарх. Это пострашнее,
чем генеральный секретарь ЦК КПСС.
Еще страшно, что у монарха подчас
два взгляда на одну проблему…

Неуязвим и
премьер-министр. После
президентских выборов Совет
Федерации трижды пытался заслушать
Черномырдина. Первые два прошли
вхолостую. Черномырдин перенял
опыт у Ельцина, как выступать без
вопросов и ответов. Приходит к нам и
говорит: "У меня 45 минут".
Остается минута, он поворачивается
и уходит. На последнем заседании
все-таки добились, чтобы ответил на
вопросы. Но где бы он ни выступал,
говорит одно: никаких изменений в
курсе реформ не будет, вы не видите
положительных ростков. И в том же
духе. Я ведь и сам не настолько
зашоренный, вижу то положительное,
что дала перестройка. Только
появившиеся возможности должны
быть дополнены государственным
регулированием на переходном
этапе. Об этом говорят и зарубежные
профессора, академики.

Я думаю, что
Черномырдин все равно уйдет.
Чубайса не утвердит Госдума.
Последствия непредсказуемы…

"Выборы
губернатора должны состоятся
обязательно"

— Выборы должны
состояться обязательно. Выборы
будут, я думаю, с заменой лидера. Но
кто собирается баллотироваться,
пока четко не могу сказать, хотя
вижу реальных кандидатов. Выдвинут
своих представителей КПРФ, "Наш
дом — Россия", хозяйственные
руководители. Думаю, в числе
реальных претендентов окажется
лидер ведущего города области. Так
было всегда, тем более, что в
последние годы Иркутск сдает
позиции, потерял влияние на
государственную власть. Это
нехарактерно для областного центра
и чревато неприятностями.

Из всех возможных
кандидатов я бы голосовал за
Середюка…

Думаю также, что
на исход выборов больше будут
влиять московские силы, чем наши…

Записал
Евгений БОГАЧЕВ.